Какую чаcть урона возвращают Thorns и Iron Maiden в PVP?

[amo]

Вообщем на Battle.net написано, что pvp penalty для Thorns составляет 1/10 (т.е. 101% для 20 уровня), для Iron Maiden - 1/4 (т.е. 168% для 20 уровня). По моим наблюдениям Thorns и Iron Maiden 20 уровня возвращают всего 20-30% урона. Кто нибудь может подсказать точный процент урона для Thorns и Iron Maiden в PVP?

[4p_Wik]

pvp penalty для Thorns составляет 1/10 (т.е. 101% для 20 уровня), для Iron Maiden - 1/4 (т.е. 168% для 20 уровня).

Так оно есть,тока это пинальти на скилл.
Ты забываеш,что в ПвП идет пинальти и на damage. Так же учитывается DR и тд...

[amo]

4p_Wik
Вот блин! Не додумался... А есть еще такие скилы с двойным penalty - на скил и на урон от скила?

[anкanк]

Эти скиллы полезны, главное уметь и знать как ими пользоваться.
Торнс помогает аське вс мили атакеров при использовании СМ.
ИМ можно юзать при использовании голема и стен/тюрем некром.

[ARk.]

ИМ можно юзать при использовании голема и стен/тюрем некром.

Ога, самое то +никакого др у стен нету. Весело барбику без энигмы.

[amo]

anкanк

Торнс помогает аське вс мили атакеров при использовании СМ.

Сам обдумывал подобную прокачку - SM+Thorns. В том и фишка, что в свете инфы от 4p_Wik торнс почти не помогает: PVP penalty c Bramle&Thorns-20 1\10 т.e. аура возвращает 101% урона. Затем урон еще раз режется до 1\6. Например, убитый SM c жизнью 2000 вернет всего ~333 урона. + хороший мили как правило имеет DR и убивает мастера с одного удара (согласен с двух ударов:)) ...

ARk.

Ога, самое то +никакого др у стен нету.

Т.е. тюрьма с жизнью 3000 и IM 20 вернет ~5000 урона?! Ну ну, надо потестить

[ARk.]

Почему на 1/6? 1/2 на мерков, мастера и прочее (стены).

[|3|_|`|`(|-|(-|`]

У сд аськи мастер с 2,5 к хп и он с 1 удара обычно не падает...
И не смом единым как говорится ).

[amo]

Потестил действие Thorns на SM и IM на BPrison - нихрена там не 1\2. Ближе к истине 1/6 - по-видимому игра рассчитывает penalty для "носителя" ауры или проклятия, а не для миньона, которого бъют.

[ARk.]

Я не уверен по поводу 1/2 для стенки (увы, смотрим дальше), НО просто так бы не говорили о некрах использующих IM и ставящих стенки, против тех же барбов.

Каким бы там небыло пенальти (сейчас лень проверять), но IM+Ию Walls жжот, барб убивает сам себя с 1го WW, просто напросто ставится не 1 стенка, проходит куча ударов - после чего смерть.

По самому некру столько ударов не нанести, во-первых он 1, во-вторых у него др, в третьих блок. По стенкам же удар 100% проходит (ну 95% ) и их много

А чтоб проверить эффективность IM кинь его (im) lvl'а так 30го некром, и пойди крутить в толпу фалленов. (с 2 ручным ботдом желательно )

[DEathkNIghtS]

Могу дать ссылку на обсуждение этой тактики на английском, там это считается 'very bad manner' и рекомендуется использовать только против PK (IM на противника, bone prison, IM на bone prison). Данная тактика плодотворна только на хелле (иначе слишком мало хп у bone prison). И для сравнения приводилось, что marrowalk = 27 уровню prison с полностью прокачанным sinergy -- остаётся найти только источник IM (4 Socket Polearms/Scepters Rift (Hel + Ko + Lem + Gul) - 15 максимальный уровень на предметах) и любой PK charger отправится в exit game.

[4p_Wik]

Почему на 1/6? 1/2 на мерков, мастера и прочее (стены).

Не путай народ. На них пенальти не распространяется. Именно по этому IM от них очень болезненный.

[ARk.]

На мерка не распространяется пенальти?
LOL
Такое банальное стоило бы знать...

А вообще не силён я в этом вопросе, про действие IM/THorns на пвп, как и ты вижу...

Т.е. тюрьма с жизнью 3000 и IM 20 вернет ~5000 урона?!

Ключевая фраза. Причём тут вообще лайф тюрьмы?
Будь там 1 лайф или 1000000 будет возвращен нанесенный урон с %, сколько этих % и какое пенальти лень считать.

Поставил я кучу стен, крутанул вв барбом (5к хп) тот и умер, общее убеждение про анманерность/злобность в пвп оказалось действительностью.
Что да как, хз, лишь поддержал довольно флудовое и не содержательное сообщение Wik'a. Вернее флудовые сообщения начались после его, где нету ЧЁТКОГО ответа.

Кроме как Ади, врядли кто тут ответит по теме.

[amo]

4p_Wik

Не путай народ. На них пенальти не распространяется. Именно по этому IM от них очень болезненный

Совсем запутался:) Ну не возвращает 3000hp bone prison с IM-20 ~5000 урона при любых тестах!!??

[amo]

ARk.

Ключевая фраза. Причём тут вообще лайф тюрьмы?
Будь там 1 лайф или 1000000 будет возвращен нанесенный урон с %, сколько этих % и какое пенальти лень считать.

Что означает твоя фраза? С каких процентов будет возвращен урон ?
Я имел в виду следующее: и Thorns и IM возвращают урон, который противник нанес игроку\миньону. Т.е. если разбивается тьрьма с 3000hp, то процент возвращенного урона считается именно с 3000. Далее IM-20 возвращает 675% урона, после pvp penalty (1\4) - 168%. Если повторного penalty нет, то противник разбивший тюрьму получит 3000*168%=5050 урона. Если повторное penalty 1\2, то противник получит 3000*(168%\2)=2520 урона. Если повторное penalty 1\6, то противник получит 3000*(168%\6)=840 урона. При этом последняя цифра по тестам ближе всего к истине (а реально возвращенный урон еще меньше)...
По твоему примеру рассчитать урон вообще невозможно.