Как качать варвара

[Yzerman]

Ну вот, пришел Червеносый и снова ввел в заблуждение )
Как тогда правильно посчитать и какой вариант все таки лучше гриф+гриф или гриф+бист ? против кастеров (кроме ес сорок) и против различным милишников (кроме бвб)?

[Чупакаброчка]

Критичен АР - Г+Б. Некритичен - Г+Г.

[HAGGARD]

Так : без всей херни , 2 грифа - зе бест против любого перса окромя дру и манна сосо. Просто идеально если нет тмц + фар каст - огромный дамаг + дс , лучще я не замечал .
Играл с гриф + бист - гавно. Гриф + дуум - для манно сорки + дру .
А вообще играют руки и коннект в деле с барбом , без 100% липа - оч тяжело барбом играть - практика .... Всмысле если коннект не дает .

[Yzerman]

В очередной раз возвращаюсь к бвб. Нашел интересную статейку, где разбираются различные сочетания армора и оружия, что думаете по этому поводу? http://forums.diabloii.net/showthread.php?t=301690
Вроде все неплохо, только туда бы еще def и -def как-нибудь впихнуть.

[Чупакаброчка]

По поводу грифа в бвб, кстати. Его есть смысл использовать с энчем с демонлимба(при прекастах). Тогда он обходит многие комбинации ов-еквипа за счет чистого дмг. Но в "чистом" бвб гриф проигрывает.

[|3|_|`|`(|-|(-|`]

Расчет дамага грифа без фаны с биста там правильный, а вот с фаной конечно спорный вопрос...

[Чупакаброчка]

Если оба топора - "быстрые", то будет 4 фрейма, но две атаки за каждый тик вв.

Ади, ты неправ, кстати
Двумя одинаковыми -40 оружиями будет увеличение AvDMG в 1.5 раза.
4-й фрейм: бьет первый випон(который в левом слоте), это main_atack
8-й фрейм: бьют оба випона, это main_left и main_right tick.
Т.е. вариант с Grief+Beast все же достаточно привлекателен, хоть и по чистому дмг(по моим рассчетам) для "стандартного" барба отстает от дабл грифа при ар/рез+лайф чармах. С использованием максдам-ар+лайф смоллок(с грандами даже еще чуть привлекательнее) вариант Grief+Beast уже вырывается вперед по AvDMG.
Так что тут будет банальный выбор исходя из бюджета. Есть средства на максдам-ар+лайф чармики - Grief+Beast - отличный выбор. Нет - дабл гриф правит балом.
Если руки дойдут - выложу все рассчеты в удобоваримом виде.

[Червеносый]

2 Чупакаброчка:
Я в тестах наблюдал двухкратное увеличение удельного дамага с двумя одинаковыми weapons.

[|3|_|`|`(|-|(-|`]

Adi выложи плз свои расчеты или экспериментальные данные...

[Чупакаброчка]

Дима, вопрос про вв четко прояснился, с Ади мы обсудили, и расхождения, в принципе, поняли.
Механика такова(вв 4 фрейм):

Код: Выделить всё

4фрейм: main_attack левым оружием.
8фрейм: main_left + main_right обоими.
12фрейм: main_left + main_right обоими.
....
16фрейм: main_left + main_right обоими.
....


Т.е. преимущество связки Гриф+Бист будет чувствоваться при коротких вв(какие опытными барбами и практикуются).
Гриф+гриф идеален для десинкеров, например.

З.Ы. Ади делал тесты с максимальной "длиной" ВВ, т.е. дмг при дабл вейлде стремился к x2.

[HAGGARD]

Мля гриф+гриф это идеальнийшое оружее против всех кроме манно-сорок , там надо дум+гриф , или 2 дума.Я играл приличное время с гриф + бист - ефект только красивая аура на барбе , играл я толкьо короткими вв , недостаток дамага жуткий , некоторых некров с 3-х коротких вв не сносил при немалом количестве попадания , вообще геморный вариант . Сменил на 2 грифа - дело пошло вгору , повыселись криты , дамаг без крита имел ощутимый урон . С думом на ов против дру и сорок играл , шикарная штука . Играл барбом не мало в пвп , просто наочно заметил ощутимую раздницу без расчетов итд.

[Bia-Gra]

народ даите толковыи гаид по пвп барбу без ени плз

[Тыковка]

Мой выбор - 2 дума, почему:
1. +4 скилла (это не мало, учитывая, что юзаем лип и тп)
2. В купе с драками и горами имеем высокий шанс ОВ.
3. Имеем 55% слоу, тоесть против амок не нужен щит, смайтеры смешны.(Учитывая слоу с арахнида - ваще смешны).
4. -120 колд рез, тоесть оставив 1хп персу без ЕС или циклонармора, можем запросто убить его с ХФ.
5. Аура более высокого лвл, это очень помогает против заммеров - десинкеров.(особенно в дуэте с 55% слоу)

В общем 2 кефирных дума 385ед и пр, имо куда лучше 2-х грифов.

[HAGGARD]

народ даите толковыи гаид по пвп барбу без ени плз

Толковых много, каждый хорош по-своему.
Лично моё мнение :
Я бы разделил барбов (вв) расчитаных на килл оппонента :
1) повышеным дамагом с вв;
2) при помощи ов ;
3) оба варианта в том или ином тандеме.
В первом варианте расчет барба идет на то , что бы наносить максимальный физический урон. Во втором понижения уровня хп противника ов добивать тем на что хватает сил.Или смесь этих билдов.
1.
Items:Ариат,форт.гриф в Ba 34ias +390dmg+,монарх(если используется только 1 веапун , хотя я бы его одевал только на пвп с персами которые требуют от барба блок , в других случаях - связки описанные выше на любой вкус ),амелет + колца - чередуя набор ангелик(амулет+2или одно кольцо) с хайлорд+2рейвена(ангелики одеваются только в случае большого дефа оппонента - барб,смайтер, рейвена и хайлорд под любой другой вид противника не имеющего большое количество дефенса ), тапки - Wе или Gore(вт даст дамаг,горе- дс , на выбор и вкус ),пояс- Verdungo, Tg на сменку в зависимости от чего нужно "танковаться", перчатки - Дракулы , ик-перчатки , или крафт 15 дех+15 стр+резы (зависит от того как будет хватать статов барбу при прокачке и одевания его, ведь статы у барба самый важный момент).Всё это вариируется как угодно , это не конкретика без которой барб не существует , это пример или если угодно наброски , хотя я бы взял за основу .
2.
Inventory:Тоже многоликий момент , но для дамаг-барба - чарки хп+ар+дамаг, ибо тут стремимся добить максимальное количество дамага. Или помесь с чарками frw+....
3.
Stats:Стр-точно до единицы под шмот, чем меньше её затратится тем лучше.Дехт - ровно под блок с монархом ( Качаеться с учётом ангеликов!Не учитывая варианта без блокового барба с 2-х веапун, он без ени - неспособный), Манна - 0 , Витал - все что осталось .
4.
Skills: вв- 20 , крики на деф и вит - макс ,мастирия - макс , крик на лвл - 1 , зерк - 1 (на вскус) и остальные проходные по одному. Оставшиеся кидать либо в айрон скин либо в скорость бега .

Тоесть добиваемся максимально наносимого физ урона .

Вариант с ов барбом отличаеться лиш:
Место форта одеваеться Дюресс,Дц с умом(дум) , дракулы 100% , горе - для набивания большего количества ов.И инвентарь было бы разумно забивать на чарки хп+рез или разбавлять их фрв чарками до разумного предела(ов-барб живучей чем остальные,потому что быть в контакте с оппонентом ему постоянно не надо ). Скилы и статы мало чем отличаються от преведущего . Тактика такова : зацепить противника и выжидать окончания ов , и так далие по немногу высасывать хп . Для ов необходим мин 92 лвл барба ( если я не ошибаюсь) оно будет максимально ефективно.
Тоже самое - не критический прикид и раскачка .

И барбы ов+дамаг : делается тандем , совмещения различных характерных итемов для обоих билдов , например : дамаг барбу с инвентарём полным макс дамаг+ар+хп одевать друкулы + горе, или мест форта - дюрес + дракулы, вариантов много на любой вкус и смекалку .Рационально использовать Виндовмейкер с умом для провакации соперника (восновном хамера) или убиения не манно-сорок) да и вообще интиресная штука
Всё остальное : руки , наблюдательность и навык.

[HAGGARD]

Мой выбор - 2 дума, почему:

В общем 2 кефирных дума 385ед и пр, имо куда лучше 2-х грифов.

Вообще дум убивает много потенциально интерессных и мощных соперников на пвп - диссбаланс , это хуже чем обзорбиться по самую глотку от елементаров Можите смело называть барба с дум - ламером , это же не офф.