MF на чармы )

Основной форум для обсуждения прокачки персонажей, билдов, эффектов спелов, вещей и так далее.

Модератор: Администраторы Diablo II

Сообщение Дохлий пацючок » 15 авг 2005, 23:00

справа в тому, що в той час я буду спати....
Вас наказали не за что? Радуйтесь - вы ни в чем не виноваты.
Аватара пользователя
Дохлий пацючок
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован:
15 авг 2005, 09:48
Откуда: Аттуда, ,,Город на трёх холмах''.
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение BloodRavenge » 15 авг 2005, 23:29

В смысле бегать не будешь или бота пускаешь ?
IN GOD WE TRUST
Аватара пользователя
BloodRavenge
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован:
30 май 2005, 16:07
Откуда: Днепропетровск
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Червеносый » 16 авг 2005, 02:49

На вероятность дропа чармов МФ не влияет. Точка.
И забудьте это ужасное слово "рандом"... Любое случайное событие, существующее в природе, имеет вероятность наставания. В случае д2 дропа эта вероятность определяется набором алгоритмов (иначе - формул) и таблиц данных (а точнее - файлом TreasureClassEx.txt). Для каждого монстра в игре задано, _что_ он может выбросить и как часто одни шмотки с него будут падать чаще других.

Да, решающую роль играет рэндом ! Но МФ влияет на начально этапе, т.е. какая именно будет шмотка: маджик, сет, рар, уник. А вот потом уже идет чистый рендом !

Не стыдно писать о том, в чём не разбираешься?

З.Ы. Интересно, сколько ты будешь бегать с 0% МФ что бы найти шторм, шако, мара, ИК бронь и т.д. ?

Замечаешь, что это очень странный вопрос, если его тщательно проанализировать...
"Банан велик, а кожура - ещё больше"
Аватара пользователя
Червеносый
Местный
Местный
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован:
15 апр 2003, 01:27
Откуда: L1 Cache
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Дохлий пацючок » 16 авг 2005, 08:12

добре, ти кажеш забудьте слово рандом, тоді яке слово використовувати? вдача?
бо наприклад маємо таке, що шанс випадіння речі - 0.1%, тобто за 1000 разів вона має випасти.... а не випадає навіть за 2-3 тис. разів.... отже тут усе можна підрахувати? :wink:
а також буває що деяким падая декілька разів, не підряд, але дуже часто речі шанс випадання яких 0.00000Х...% :roll:
Вас наказали не за что? Радуйтесь - вы ни в чем не виноваты.
Аватара пользователя
Дохлий пацючок
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован:
15 авг 2005, 09:48
Откуда: Аттуда, ,,Город на трёх холмах''.
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Червеносый » 16 авг 2005, 08:55

2 Дохлий пацючок:
бо наприклад ма?мо таке, що шанс випад?ння реч? - 0.1%, тобто за 1000 раз?в вона ма? випасти.... а не випада? нав?ть за 2-3 тис. раз?в.... отже тут усе можна п?драхувати?

Она будет выпадать _в_среднем_ за 1000 раз. Ощущаешь разницу? Сделай миллион забегов, и ты увидишь, что будет около 1000 дропов данной шмотки.
Попроси у бывалых ботоводов их логи - там всё отлично видно. У меня во времена 1.09 бот на Мефа выдавал результаты, очень близкие к теоретическим.
"Банан велик, а кожура - ещё больше"
Аватара пользователя
Червеносый
Местный
Местный
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован:
15 апр 2003, 01:27
Откуда: L1 Cache
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Дохлий пацючок » 16 авг 2005, 09:34

справа в тому, що може статися таке, що на момент потенційного випадання речі генерується якась інша і почийнай усе спочатку)...
Вас наказали не за что? Радуйтесь - вы ни в чем не виноваты.
Аватара пользователя
Дохлий пацючок
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован:
15 авг 2005, 09:48
Откуда: Аттуда, ,,Город на трёх холмах''.
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение BloodRavenge » 16 авг 2005, 10:25

Червеносый писал(а):На вероятность дропа чармов МФ не влияет. Точка.


Естесствено не влияет ! И на дроп сетов, раров, уников наверное тоже не влияет, ведь все расчитывается по формулам ! :D
Нах он вообще нужен этот МФ если он ни что не влияет ? Давайте вообще уберем из игры шмотки с МФ !
IN GOD WE TRUST
Аватара пользователя
BloodRavenge
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован:
30 май 2005, 16:07
Откуда: Днепропетровск
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение BloodRavenge » 16 авг 2005, 10:37

Червеносый писал(а):И забудьте это ужасное слово "рандом"... Любое случайное событие, существующее в природе, имеет вероятность наставания. В случае д2 дропа эта вероятность определяется набором алгоритмов (иначе - формул) и таблиц данных (а точнее - файлом TreasureClassEx.txt). Для каждого монстра в игре задано, _что_ он может выбросить и как часто одни шмотки с него будут падать чаще других.


Кстати, допустим, если все действительно так плохо и рендома не существует, все расчитывается по формулам ! То для того что бы рассчитать формулу нужно значение (сколько именно раз я сбегал на монстра), т.е. это значение должно где-то храниться ? А теперь подскажи где это значение хранится ? Уж не в сейве чара это точно, иначе размер сева был бы просто фантастическим ! :D
IN GOD WE TRUST
Аватара пользователя
BloodRavenge
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован:
30 май 2005, 16:07
Откуда: Днепропетровск
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение TylerDurden » 16 авг 2005, 11:10

Есессно по алгоритму, и алгоритм этот обычного конгруэнтного генератора:
Ij+1=(a*Ij+c) mod m
Let the chips fall where they may
Аватара пользователя
TylerDurden
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован:
06 сен 2004, 16:40
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение BloodRavenge » 16 авг 2005, 11:13

TylerDurden писал(а):Есессно по алгоритму, и алгоритм этот обычного конгруэнтного генератора:
Ij+1=(a*Ij+c) mod m


Мдаа....... Близзам наверное и в страшном сне не снилось, что кто-то будет так досконально разбирать их игру ! :lol: :lol: :lol:
IN GOD WE TRUST
Аватара пользователя
BloodRavenge
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован:
30 май 2005, 16:07
Откуда: Днепропетровск
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Дохлий пацючок » 16 авг 2005, 11:53

BloodRavenge писал(а):
Червеносый писал(а):На вероятность дропа чармов МФ не влияет. Точка.


Естесствено не влияет ! И на дроп сетов, раров, уников наверное тоже не влияет, ведь все расчитывается по формулам ! :D
Нах он вообще нужен этот МФ если он ни что не влияет ? Давайте вообще уберем из игры шмотки с МФ !

ти не вмикнув? коли генерується код чарми (cm1, cm2, cm3) - це вже остаточно випадете магічна чарма, бо інакших не існує (за виключенням убера - анніх), а ось з іншими речами вже трохи інакше.
Вас наказали не за что? Радуйтесь - вы ни в чем не виноваты.
Аватара пользователя
Дохлий пацючок
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован:
15 авг 2005, 09:48
Откуда: Аттуда, ,,Город на трёх холмах''.
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение BloodRavenge » 16 авг 2005, 13:27

Дохлий пацючок писал(а):
BloodRavenge писал(а):
Червеносый писал(а):На вероятность дропа чармов МФ не влияет. Точка.


Естесствено не влияет ! И на дроп сетов, раров, уников наверное тоже не влияет, ведь все расчитывается по формулам ! :D
Нах он вообще нужен этот МФ если он ни что не влияет ? Давайте вообще уберем из игры шмотки с МФ !

ти не вмикнув? коли генерується код чарми (cm1, cm2, cm3) - це вже остаточно випадете магічна чарма, бо інакших не існує (за виключенням убера - анніх), а ось з іншими речами вже трохи інакше.


Я вмикнув, а ти сам вмикнув чи ні ?

Червеносый писал(а):На вероятность дропа чармов МФ не влияет. Точка.


Т.е. я если я правильно понял товарища Червеносый, то МФ не не влияет при определении дропа ! Чарм дропнется, или не чарм !
А с остальным я согласен, на качество чарма МФ не влияет !
IN GOD WE TRUST
Аватара пользователя
BloodRavenge
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован:
30 май 2005, 16:07
Откуда: Днепропетровск
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Яславна » 16 авг 2005, 13:38

Народ, по поводу дропа всё давно разобрано, не проще прочитать и понять, чем обсуждать то (а главное с теми), не зная вообще ничего.

http://www.diablozone.net/ - там в разделе статьи есть подробное описание mf'а. Правда я некоторые вещи не поняла. Поняла общие принципы и только. Дальше идёт в дело приведенный мною выше калькулятор (атма вроде глючит).
Последний раз редактировалось Яславна 16 авг 2005, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Яславна
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован:
16 сен 2004, 17:01
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение BloodRavenge » 16 авг 2005, 13:48

Посотрел атму, добавил МФ - уменьгился шанс выпадения.... хм, оно так есть? чем больше МФ - тем меньше шанс дропа чармок?


Вот основное обсуждение, по крайней мере было !
Если я не ошибаюсь, то все таки http://www.diablozone.NET ! :lol:
Читал все статьи о МФ, очень хорошо все расписано !

Хе-хе........ На www.diablozone.RU находится сайт о дизайне интерьеров ! :lol:
IN GOD WE TRUST
Аватара пользователя
BloodRavenge
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован:
30 май 2005, 16:07
Откуда: Днепропетровск
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Червеносый » 16 авг 2005, 22:37

Я умываю руки. В силу остутствия минимально необходимых знаний теории вероятностей и математической статистики, мои слова тут многим непонятны...
"Банан велик, а кожура - ещё больше"
Аватара пользователя
Червеносый
Местный
Местный
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован:
15 апр 2003, 01:27
Откуда: L1 Cache
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Пред.След.

Вернуться в Школа выживания

Кто сейчас на конференции

Посетителей: 3, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 3 (находятся на конференции)
Этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron