Критика нововведений 1.21с

[Misanthrop]

После перерыва в несколько лет, мне непосчастливилось снова влипнуть в Диабло. После одного месяца игры, возникли некоторые претензии к нововведениям:

1. Blood rush и пауза
Прекрасная идея, позволяющая, с первого взгляда, разнообразить добычу рун. Вместо того, чтобы заниматься нудными проводками по классике, можно чистить локации по своему вкусу самыми разнобразными персонажами.
Но вот в чем обидная глупость: одна пауза на 1 - 3 часа игры. И блуд раш превращается в небывалое задротство: нельзя отрываться от игры, если не хочешь зря потерять уже потраченое время.
Почему бы не сделать автоматическую паузу на любое время, в случае если все участники стоят спокойно в городе?

2. You must spill more blood
Простой пример: набираем 1000000+ points за полчаса, ждем еще полчаса в игре, получаем свой гребаный Mal. Какой смысл в необходимости ожидания? Его все равно можно обойти, создав двух одинаковых персонажей и играя ими по очереди
Лучше просто для рассчета брать за время max(время, 3600 с).

3. Artificer и TR set
Вместо того, чтобы поднять слабые комплекты вещей и разнообразить игру, получилась война клонов: у каждого придурка пвп-игрока близзка в TR set.
Может пора вводить Character Advantage, который удваивает урон по такой сорке на пвп, чтобы их перестали плодить?)

4. Fair PvP и защита от молнии
При использовании Thundergod's Vigor, макс-резист обрезается до 80. Это значит, что 30к урона молнией снимут примерно 30000/6/5 - 40 = 960 хп. Если же одеть 90 резиста, 30к урона снимут примерно 30000/6/10 = 500 хп. Значит чтобы нормально сопротивляться молнии, возможно придется засунуть Ло-руны себе в шапку, броню и в задницу. Это неудобно, дорого и уродливо, по сравнению с надеванием Хотспура против огня.
И чем же так Вигор не угодил? Чаржед болт сорки и при таком раскладе заабсорбится...

5. Fair PvP и защита от холода
Множество колд-сорок в Tal-Rash обязуют большинство пвп-персонажей одевать равен и нагребать кучу колд-резиста. И в результате 10к урона холодом все равно снимут примерно 10000/6*0.6 = 1000 хп. Не уверен, что это нормально.
Возможно стоило оставить эффект двух равенов без оверреза (10к снимают примерно 10000/6*2*0.2 = 666 хп), и дать возможность набрать больше оверреза в случае отсутсвия % абсорба.

6. Dogma of Purity и PK
Новый волшебный класс персонажей, холи-болт паладин, наносит слишком большой урон по игроку, даже если пускает болт в очень малое количество нежити (пару жалких зомби). По моему мнению во многих случаях это может приводить к досадным последствиям.
Лучше если такого рода убийства можно будет совершить только при достаточно значительном количестве нежити.

[Enceladus]

Прекрасная идея, позволяющая, с первого взгляда, разнообразить добычу рун. Вместо того, чтобы заниматься нудными проводками по классике, можно чистить локации по своему вкусу самыми разнобразными персонажами.
Но вот в чем обидная глупость: одна пауза на 1 - 3 часа игры. И блуд раш превращается в небывалое задротство: нельзя отрываться от игры, если не хочешь зря потерять уже потраченое время.
Почему бы не сделать автоматическую паузу на любое время, в случае если все участники стоят спокойно в городе?

Один из главных принципов, положенных в основу Blood Rush - "награждается поддержание высокого темпа игры". Т.е. тебе не запрещено отдыхать, но более высокую награду ты получишь при непрерывной игре. Как распорядиться временем - твой выбор и твоя задача. Иными словами, income = time * effort, где этот самый effort - твоя способность долго играть в максимальном темпе. Кто может обходиться без отдуха - получает больше, кто не может - меньше, соответственно. Всё честно. "Задротствовать" никто не заставляет. И ты всегда можешь найти для себя оптимальный режим, при котором и доход снонсый, и не устаешь сильно.
Снятие всяких ограничений в плане паузы практически уничтожит этот вот аспект Blood Rush'а, превратив его в простой автомат по обмену времени на руны.

Простой пример: набираем 1000000+ points за полчаса, ждем еще полчаса в игре, получаем свой гребаный Mal.

Ну при именно 1кк поинтов стабильного Мала там не будет даже с Overwhelming Rage (который в данном случае сильно помогает).

Какой смысл в необходимости ожидания? Его все равно можно обойти, создав двух одинаковых персонажей и играя ими по очереди

А какой смысл проводить только полчаса в одной игре? Это крайне невыгодно, и даже вот эта необходимость "дожидаться часа" говорит тебе, что ты делаешь что-то не то. :}
Кроме того, чары ведь не из воздуха берутся. Для реализации твоей схемы тебе нужно более 1 боеспособного чара. Только, повторюсь, смысла в этом нет.
Есть и другие причины для подобного ограничения, которые я тут не буду называть.

Вместо того, чтобы поднять слабые комплекты вещей и разнообразить игру, получилась война клонов: у каждого придурка пвп-игрока близзка в TR set.
Может пора вводить Character Advantage, который удваивает урон по такой сорке на пвп, чтобы их перестали плодить?)

"Война клонов" существовала всегда и является лишь следствием нежелания большинства пользователей думать (а не каких-то нововведений). ТР не является единственным или сильнейшим вариантом одёжки даже для "обычной" сорки (я уже не говорю о экзотических). Я лишь дал пользователям выбор, а вот как они им распорядятся - это уже их дело. Если ты хочешь повлиять на общественное мнение, то одень сорку в что-то, отличное от ТРа и порви всех на ПвП. :} Тогда все бросятся копировать твой вариант.

4. Fair PvP и защита от молнии
При использовании Thundergod's Vigor, макс-резист обрезается до 80. Это значит, что 30к урона молнией снимут примерно 30000/6/5 - 40 = 960 хп. Если же одеть 90 резиста, 30к урона снимут примерно 30000/6/10 = 500 хп. Значит чтобы нормально сопротивляться молнии, возможно придется засунуть Ло-руны себе в шапку, броню и в задницу. Это неудобно, дорого и уродливо, по сравнению с надеванием Хотспура против огня.
И чем же так Вигор не угодил? Чаржед болт сорки и при таком раскладе заабсорбится...

5. Fair PvP и защита от холода
Множество колд-сорок в Tal-Rash обязуют большинство пвп-персонажей одевать равен и нагребать кучу колд-резиста. И в результате 10к урона холодом все равно снимут примерно 10000/6*0.6 = 1000 хп. Не уверен, что это нормально.
Возможно стоило оставить эффект двух равенов без оверреза (10к снимают примерно 10000/6*2*0.2 = 666 хп), и дать возможность набрать больше оверреза в случае отсутсвия % абсорба.

Мне лень расписывать про конкретные числа и сценарии, потому отвечу просто. Автоматические ограничители в Фейр ПвП были сделаны прямо по существовавшим в тот момент правилам Фейр ПвП. Данные правила сложились исторически и, в принципе, успешно использовались и удовлетворяли большинство.

Новый волшебный класс персонажей, холи-болт паладин, наносит слишком большой урон по игроку, даже если пускает болт в очень малое количество нежити (пару жалких зомби). По моему мнению во многих случаях это может приводить к досадным последствиям.

Что-то я сомневаюсь, что подобные ситуации вообще возникают сколько-нибудь часто. :} И как-то не вижу в них проблемы.

Критика - это хорошо, но в данный момент я настолько загружен всякими делами, что разработка разных штук для Д2 можно сказать заморожена.

[Misanthrop]

И ты всегда можешь найти для себя оптимальный режим, при котором и доход снонсый, и не устаешь сильно.

А какой смысл проводить только полчаса в одной игре?

Весь смысл не в том, что это тяжело физически и хочется отдыхать, а в том, что нормальным людям не всегда удобно сидеть за компьютером непрерывно. А если пришли гости, которым не очень интересно смотреть на спину придурка, уткнувшегося в комп? Или ваша девушка в хорошем расположении духа и хочет вашего внимания, а вы говорите ей: "еще полчаса, я хочу Векс"?

"Война клонов" существовала всегда и является лишь следствием нежелания большинства пользователей думать

Согласен, но в зависимости от законов игры она выражается в большей или меньшей мере. Сейчас, по моим наблюдениям, она выражена больше, чем до нововведений. Из-за того, что уродливый Tal-Rash слишком дешевый и эффективный.

Данные правила сложились исторически и, в принципе, успешно использовались и удовлетворяли большинство.

Это не совсем так, Вигор не был ограничен до нововведений. И кроме того, иногда неплохо коректировать исторически-сложеные глупости.

Критика - это хорошо, но в данный момент я настолько загружен всякими делами, что разработка разных штук для Д2 можно сказать заморожена.

Я вообще был удивлен проделаным объемом работы, и не надеюсь на скорые изменения

[Venice]

Лучше просто для рассчета брать за время max(время, 3600 с).

Ага, слетал на Мефа, получил Рал (к примеру). Просто за то, что твой персонаж существует.
За коллективный баалран - всем, кто не филонил, по Орту .

Весь смысл не в том, что это тяжело физически и хочется отдыхать, а в том, что нормальным людям не всегда удобно сидеть за компьютером непрерывно. А если пришли гости, которым не очень интересно смотреть на спину придурка, уткнувшегося в комп? Или ваша девушка в хорошем расположении духа и хочет вашего внимания, а вы говорите ей: "еще полчаса, я хочу Векс"?

Ну классику-то никто не отменял. Делай пауз сколько хочешь, в любом месте игры. Хоть комп выключай. Но только не удивляйся потом, что на добычу Векса день ушёл.

Это не совсем так, Вигор не был ограничен до нововведений.

Да, ранее функционал Вигора не обрезался до установленных правилами параметров, его просто не позволялось надевать на героя в ряде случаев .

[Misanthrop]

Ага, слетал на Мефа, получил Рал (к примеру). Просто за то, что твой персонаж существует.
За коллективный баалран - всем, кто не филонил, по Орту .

При чем здесь это вообще? Ты хоть понял, о чем идет речь?) Ограничение "от 1000000 points" забирать не стоит, а вот ограничение "не меньше часа" бессмысленно.

Ну классику-то никто не отменял. Делай пауз сколько хочешь, в любом месте игры. Хоть комп выключай. Но только не удивляйся потом, что на добычу Векса день ушёл.

На проводках по классике можно было брать где-то Гул в час. Но речь не об этом. Но что за достижение, сидеть на заднице 2 часа подряд? Это по-вашему имеет отношение к скорости игры? Разве есть принципиальная разница между непрерывным блуд-рашем и блуд-рашем с перерывом в полтора часа? Или это соревнование на выносливость, и вы за час очень устаете?)
Я думаю, что люди, для которых в жизни важно многое другое, кроме Диабло, согласятся, что блуд-раш, как он есть сейчас - это очень неудобно.

Да, ранее функционал Вигора не обрезался до установленных правилами параметров, его просто не позволялось надевать на героя в ряде случаев .

Раньше можно было одеть 85 макс рез, 20 абсорб, теперь выйдет лишь 80 рез, 20 абсорб. Разница существенная, а смысла мало.

[Enceladus]

а в том, что нормальным людям не всегда удобно сидеть за компьютером непрерывно.

Ну сиди с перерывами, значит. :} Кто запрещает-то? У меня не стояла цель давать руны на халяву со всеми удобствами.

А если пришли гости, которым не очень интересно смотреть на спину придурка, уткнувшегося в комп? Или ваша девушка в хорошем расположении духа и хочет вашего внимания, а вы говорите ей: "еще полчаса, я хочу Векс"?

Эдак можно дойти до "у меня нет времени бегать за шмотом, поэтому нужно сразу давать мешок джахов".

Сейчас, по моим наблюдениям, она выражена больше, чем до нововведений. Из-за того, что уродливый Tal-Rash слишком дешевый и эффективный.

Ну, это всего лишь мнение. Своё я высказал выше.

Вигор не был ограничен до нововведений

Ничего в этом плане не изменилось. Ты просто путаешь два вида абсорба.

И кроме того, иногда неплохо коректировать исторически-сложеные глупости.

Опять же, с этими "глупостями" согласились люди с самыми разными "любимыми" чарами и взглядами на игру. Договаривайся с прочими игроками и модераторами. Если придете к какому-то единому мнению, то я заменю значения на новые.

[Misanthrop]

Ничего в этом плане не изменилось. Ты просто путаешь два вида абсорба.

Да, все верно, первый раз я прочитал невнимательно. Извини.

Эдак можно дойти до "у меня нет времени бегать за шмотом, поэтому нужно сразу давать мешок джахов".

Это уже лишнее. При игре с перерывами время будет потрачено то же, даже немного больше. Темп игры будет влиять на результат так же. Не вижу смысла в непрерывности, не вижу никакой "халявы" в неограниченой паузе.

[Hatebreeder]

Ну нафиг так париться из-за ТР? Та же близзка в ТР с плохим инвентарем, управляемая неопытным игроком, убивает кого-либо только на жестком пассиве в пвп играх типа "мясо". 90% существующих сейчас ТР-близок боятся пойти 1x1 fair_pvp даже под гул. Реальную опасность в серьезном пвп представляют только 1-2 сорки из всей этой толпы клонов.

Насчет преимущества ТР перед стандартным близз-эквипом (который использовали до нововведений) я с тобой не согласен. Являясь обладателем той самой близзки, я предпочитаю, против некоторых противников, одевать тот самый "классик близз эквип". Бывают ситуации, когда очень полезно дополнительное хп и ресы с ТР, но иногда удобнее иметь большой урон (ДФ и т.д.).

Как уже заметил Enceladus, большое количество ТР сорок естественно. Когда один чар занимает призовые места в 3-х пвп турнирах подряд, нет ничего удивительного в том, что многие пытаются скопировать билд и эквип. Был когда-то на этом серве один фохер, он был весьма силен в пвп. Так вот в том сезоне фохер был одним из самых популярных билдов в пвп. Но большинство клонов в результате оказываются намного слабее их прототипа.

P.S. Не удивлюсь, что на серве появится множество подобных тебе, если ты своей "сазаби-файркой" выиграешь на паре турниров+несколько пвп под руны с нормальной ставкой

[Misanthrop]

На самом деле больше всего меня расстраивает блуд-раш и пауза. Про остальное я дописал "за компанию". Я считаю, что TR set и раньше был популярен и использовался для mf, не было особого смысла его настолько усиливать.

[Blackmamba]

Если тебя расстраивает блад раш, тогда лучше не бегай, а тащи парики, все таки гул за час - вполне не плохо. Захочешь выпить чайку - за полтора часа гул тоже сносно. Ведь суть БР, в первую очередь, разнообразить игру. Вот и наслаждайся этим :} ТР сет "очень" усилили? все экспаншн сеты усилили, Энц и Петр мають рацію :}.

[Misanthrop]

Ведь суть БР, в первую очередь, разнообразить игру

Мое предложение на счет паузы никак не изменит суть блуд-раша. Но оно даст возможность не терять руны в случае, если придется оторваться от игры на какое-то время. А то сейчас "я на блуд раше" - это "я мертв для всего мира". Все, что может сделать задрот на блуд раше - это написать "/r ya na br". Или забить на руну и прекратить беготню. А из-за чего так? Только из-за правил, которые имели бы смысл, если бы игра требовала выносливости. Тоесть если бы вы сами были френзи-варварами с некачаным Increased Stamina...

все экспаншн сеты усилили

Это правда, но разве их одинаково усилили? Безполезные и слабые сеты усилили больше, чтобы от них была хоть какая-то польза и смысл носить их. А от Тал-Раш сета и так была польза, его можно было усилить меньше.

[Blackmamba]

Оно изменит суть блад раша, пауза - и так большая поблажка для этого квеста. Ты акцентируешь внимание только на руне. Почитай еще раз ответ Энцеладуса по поводу твоей критики данного квеста.

[Misanthrop]

Возможность неограниченой паузы никак не улучшит результатов игры. Какая тут поблажка? Ну неужели кто-то и правда думает, что тяжело водить мышкой по столу, и по-этому возможность паузы как то облегчит добычу рун?
Темп игры обратно пропорционален времени, потраченому на игру, а не времени неотрывания задницы от стула.

[Marial~]

Если бы это не было поблажкой, ты бы этого не просил.
Раз тебе будет удобней играть с кучей пауз - значит это именно поблажка.

[Аспид]

А еще стоит учитывать, что максимальное время игры - три часа. Впрочем, паузу действительно стоило бы увеличить хотя бы до 10 (12 или 15 с адвантом) минут, потому что 5 не всегда хватает даже на перекур (по крайней мере, при игре на работе).

И еще, пользуясь случаем, прошу пофиксить баг с исчезновением саммонов при "отставании", если скелеты - это поправимо, то на железных големов материала не напасешься. Наемник же не исчезает, значит, проблема должна быть решаема.