Abyss Walker

2007 - 2010

Сообщение Turbodiesel » 09 ноя 2009, 15:58

Lexxus писал(а):
Turbodiesel писал(а):MM 78: 1700 m. def, PoW, AP, 30 MEN (+4 INT, -4 MEN; +4 WIT, -4 MEN; DC (r) set);
MEN не влияет на прохождение hex
Turbodiesel писал(а):magic_multiplier = 11 * sqrt((1 + spiritshot_dmg_bonus / 100) * m_atk) / m_def
magic_multiplier = 11 * sqrt((1 + 300 / 100) * 640) / 1700 = 0,284
ошибка в расчётах тут будет 0,327

Да, ошибка дурацкая, спасибо :oops:

Какой тогда брать параметр под basic_property_value ? INT даггера?
Україна єдина і неподільна!
Слава Україні! Героям Слава!
Аватара пользователя
Turbodiesel
Местный
Местный
 
Сообщения: 1545
Зарегистрирован:
13 ноя 2007, 22:34
Откуда: Sebastopol
Has thanked: 10 times
Have thanks: 20 times

Сообщение Lexxus » 09 ноя 2009, 15:59

LonelyAssOfSilence писал(а):
точно балабол
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.
© Роберт Пенн Уоррен
Аватара пользователя
Lexxus
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован:
08 янв 2006, 02:11
Откуда: Днепропетровск
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Lexxus » 09 ноя 2009, 16:01

Turbodiesel писал(а):Какой тогда брать параметр под basic_property_value ? INT даггера?
WIT цели. Потому, собственно, и целесообразно поднимать себе WIT 4-ой татуировкой, так как все маг. дебаффы кроме ДОТов зависят от WIT цели.
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.
© Роберт Пенн Уоррен
Аватара пользователя
Lexxus
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован:
08 янв 2006, 02:11
Откуда: Днепропетровск
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Turbodiesel » 09 ноя 2009, 16:45

Спасибо, разобрался.

Только на самом то деле, буст от поднятия WIT весьма сомнителен. В конкретном примере с Hex шанс прохождения уменьшается аж на 0.85% (в качестве цели 78 СвС с 14 и 18 WIT, м деф взял такой же - 1700). Если брать дебафф, который ослабляет сопротивление, тот же суррендер, разница будет конечно больше, но не настолько много, как хотелось бы: 2.26% (3000 m. atk у мага, с учетом АП и ЧоВа у СвС). Если же СвС без ЧоВа (учитываем и меньший м деф), без АП, с пройденным суррендером, то что + WIT, что без него, шанс в обоих случаях 95%, т.к. выходит за границы 100%.

ИМХО, на деле эту разницу практически невозможно почувствовать. Говорить, что WIT влияет на прохождение дебаффа, можно, но подымать его исключительно в этих целях не стоит. Главной причиной поднять WIT может быть разве что желание поднять cast speed. Ну а если cast speed не нужен (превед хуманы-файтеры!), целесообразнее сделать упор на +5 какого-нибудь показателя.

Про каст Hex'a с +4 WIT отпишусь позже.
Україна єдина і неподільна!
Слава Україні! Героям Слава!
Аватара пользователя
Turbodiesel
Местный
Местный
 
Сообщения: 1545
Зарегистрирован:
13 ноя 2007, 22:34
Откуда: Sebastopol
Has thanked: 10 times
Have thanks: 20 times

Сообщение LonelyAssOfSilence » 09 ноя 2009, 17:26

Lexxus писал(а):WIT цели. Потому, собственно, и целесообразно поднимать себе WIT 4-ой татуировкой, так как все маг. дебаффы кроме ДОТов зависят от WIT цели.


Девочка,если бы ты поиграла хоть немного тем,о чем пишешь,ты бы знала,что эта прибавка к сопротивлению-мифическая,и ничерта абсолютно на практике не меняет.А на +вит тату имеет смысл делать только ПВ,под олимп для селфхила и баффа в начале боя,а остальным жизненно необходимо тату на +5 декс чтобы получить макс спид буст и откат скиллов.Я же повторяю иди выводи формулу счастья,малышка.Эта игра не для тебя :/
Аватара пользователя
LonelyAssOfSilence
Школота
Школота
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован:
19 окт 2009, 14:41
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Lexxus » 09 ноя 2009, 17:50

Turbodiesel писал(а):Только на самом то деле, буст от поднятия WIT весьма сомнителен. В конкретном примере с Hex шанс прохождения уменьшается аж на 0.85% (в качестве цели 78 СвС с 14 и 18 WIT, м деф взял такой же - 1700)
был 20,11% стал 19,28%, проходить стал в 1,043 раза реже :)
Turbodiesel писал(а):Если брать дебафф, который ослабляет сопротивление, тот же суррендер, разница будет конечно больше, но не настолько много, как хотелось бы: 2.26% (3000 m. atk у мага, с учетом АП и ЧоВа у СвС).
относительная разница, станет только меньше, а смысл считать абсолютную разницу, она не отображает картину улучшения.
Turbodiesel писал(а):Если же СвС без ЧоВа (учитываем и меньший м деф), без АП, с пройденным суррендером, то что + WIT, что без него, шанс в обоих случаях 95%, т.к. выходит за границы 100%.
да, после кенсела или на селфе шансов не много, но это будет уже не принципиально.
Turbodiesel писал(а):ИМХО, на деле эту разницу практически невозможно почувствовать. Говорить, что WIT влияет на прохождение дебаффа, можно, но подымать его исключительно в этих целях не стоит.
ну это сравнимо с суммарной заточкой бижи на +5 при опасной заточке. Там 5% тут 5%, так по крупицам и собирается всё воедино.
Turbodiesel писал(а):Главной причиной поднять WIT может быть разве что желание поднять cast speed. Ну а если cast speed не нужен (превед хуманы-файтеры!), целесообразнее сделать упор на +5 какого-нибудь показателя.
Например какого? варианта на самом деле 3:
- поднять на 1 CON - +2,4% ХП, немного больше носить, и небольшая прибавка к защите от станов;
- поднять на 1 DEX и давать абилки в 1,0085 раз быстрее и в 1,0084 раза чаще (при том что со спины шанс и так зашкаливает), бегать на 1 быстрее;
- поднять на 4 INT, и кастовать в 1,215 дольше, но зато увеличить шанс в 1,08 раза.
LonelyAssOfSilence писал(а):
пустозвончег, если бы ты умел думать и немножко считать, то ты бы смог понять, что прибавка от +1 DEX ещё более мифическая, чем от +4 WIT.
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.
© Роберт Пенн Уоррен
Аватара пользователя
Lexxus
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован:
08 янв 2006, 02:11
Откуда: Днепропетровск
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Banehallow » 09 ноя 2009, 18:15

Lexxus писал(а):пустозвончег, если бы ты умел думать и немножко считать, то ты бы смог понять, что прибавка от +1 DEX ещё более мифическая, чем от +4 WIT.

Скорее наоборот
Аватара пользователя
Banehallow
Школота
Школота
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
05 ноя 2009, 13:08
Откуда: Music life
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение vas9I » 09 ноя 2009, 18:51

Из всех этих разчетов интересно было бы посмотреть как твой АВ(фул баф вкл чов по твоим словам нужный) протим ММа(фул баф) успевает добежать и кинуть хекс!!!111АДЫН
В теории выглядит чедко но как показывает пвп vs маг добежать и юзнуть пару абилок надеясь на их прохождение :D . Но хекс рулет адназначна!!! В пвп против магов он необходим!!!! :lol:
Немного попостю туточки, найду новый стабильный серв, и все! покедова лолкар
Аватара пользователя
vas9I
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован:
03 окт 2009, 15:27
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Hell_Crow » 09 ноя 2009, 19:29

vas9I писал(а):Из всех этих разчетов интересно было бы посмотреть как твой АВ(фул баф вкл чов по твоим словам нужный) протим ММа(фул баф) успевает добежать и кинуть хекс!!!111АДЫН
В теории выглядит чедко но как показывает пвп vs маг добежать и юзнуть пару абилок надеясь на их прохождение :D . Но хекс рулет адназначна!!! В пвп против магов он необходим!!!! :lol:

Иногда лучше жевать...
HellCrow-Archmage off
Laurent-Evas Saint Sold


Reload-HellCrow Hawkeye - fan mode
Аватара пользователя
Hell_Crow
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован:
03 ноя 2009, 17:22
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение ~Neo'n~ » 09 ноя 2009, 19:31

vas9I писал(а):Из всех этих разчетов интересно было бы посмотреть как твой АВ(фул баф вкл чов по твоим словам нужный) протим ММа(фул баф) успевает добежать и кинуть хекс!!!111АДЫН
В теории выглядит чедко но как показывает пвп vs маг добежать и юзнуть пару абилок надеясь на их прохождение :D . Но хекс рулет адназначна!!! В пвп против магов он необходим!!!! :lol:

Хекс мона кинуть после Блафа..если блаф пройдет конечно...но по ММ норм проходит.
з.ы.Шадов степ - бэк и ММ мордой в пол :lol:
<3 Olkar
Изображение
Аватара пользователя
~Neo'n~
Эльф 80-го уровня
Эльф 80-го уровня
 
Сообщения: 6814
Зарегистрирован:
29 апр 2007, 10:45
Откуда: Днепр
Has thanked: 382 times
Have thanks: 343 times
Skype: neonolkar

Сообщение Krokes » 09 ноя 2009, 19:43

~Neo'n~ писал(а):з.ы.Шадов степ - бэк и ММ мордой в пол :lol:

С4 таких скиллов дагерам не дарит...
Rost1k http://www.worldoftanks.ru/
Аватара пользователя
Krokes
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 02:06
Откуда: ©©©®
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Hell_Crow » 09 ноя 2009, 19:46

На самом деле кидать хекс на фулл бафе это глупость. ДПС очень высок как свой так и противника. Эти пару секунд, что ты будешь кидать хекс могут загнать тебя в могилу. Если же лоу бафф, то хекс более чем необхдим(и тут нам поможет мефическая тату +вит).
По поводу добежит не добежит... Даже при фул спиде, нарвавшись на мага(мма) дагер может не добежать, банально ухватив фриз, ворт и кенц...
2Вася. Если у тебя нет обоснованых аргументов, лучше вообще не пиши :roll:
HellCrow-Archmage off
Laurent-Evas Saint Sold


Reload-HellCrow Hawkeye - fan mode
Аватара пользователя
Hell_Crow
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован:
03 ноя 2009, 17:22
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Banehallow » 09 ноя 2009, 19:57

Hell_Crow писал(а):
2Вася. Если у тебя нет обоснованых аргументов, лучше вообще не пиши :roll:

У него есть АВ 70хзкакой+, и он решает! :x
Доля правды в том, что он написал, все таки есть: не всегда хекс используется
Аватара пользователя
Banehallow
Школота
Школота
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
05 ноя 2009, 13:08
Откуда: Music life
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Hell_Crow » 09 ноя 2009, 20:06

Banehallow писал(а):У него есть АВ 70хзкакой+, и он решает! :x
Доля правды в том, что он написал, все таки есть: не всегда хекс используется

Несомненно. Но стиль его писанины напоминает, что то вроде "йа тут атец как сказал так оно и есть"
HellCrow-Archmage off
Laurent-Evas Saint Sold


Reload-HellCrow Hawkeye - fan mode
Аватара пользователя
Hell_Crow
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован:
03 ноя 2009, 17:22
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение DeFoX » 09 ноя 2009, 20:07

LonelyAssOfSilence писал(а):удачи тебе нагибать ав с -инт.ты реально открыл всем глаза,спасибо друк !!11111 хекс ненадо точить,пушку ненадо точить,на олимпе ненадо одевать арку при юзе хекса!!111расрас
ВЕДЬ ЕСТЬ ЖЕ СКОРОСТЬ КАСТА!!!!

Заточка скилов, арка в руках каким образом не сочетаются с прибавкой каста от ВИТ? Изображение
Маги, вон, и арку в лапках держат, и +ВИТ ставят, и ничего... цветут и пахнут.

LonelyAssOfSilence писал(а):на +вит тату имеет смысл делать только ПВ,под олимп для селфхила и баффа в начале боя,а остальным жизненно необходимо тату на +5 декс чтобы получить макс спид буст и откат скиллов.Я же повторяю иди выводи формулу счастья,малышка.Эта игра не для тебя :/

Не понял логики. У АВ нету маг. селф-баффов, которые ускорит тату +ВИТ что ли? Изображение Да, их меньше чем у ПВ, но тем важнее увеличить скорость каста и уменьшить откат для баффа блесса, фокуса и менталки.
А бонус от +1 ДЕКС... ну, он есть, конечно, но... разница в скорости бега на 1 решающей особой погоды не сделает. АВ по базовой скорости уступает только ПВ и СР, но с ними от +1ДЕКС толку чуть. Ну, станет разность не -4, а -3, что изменится? А с остальными чарами разница скорость куда большая (по умолчанию - в пользу АВ, с учетом банов, кенселов и замедлялок - в пользу дебафферов).
vas9I писал(а):Из всех этих разчетов интересно было бы посмотреть как твой АВ(фул баф вкл чов по твоим словам нужный) протим ММа(фул баф) успевает добежать и кинуть хекс!!!111АДЫН
В теории выглядит чедко но как показывает пвп vs маг добежать и юзнуть пару абилок надеясь на их прохождение :D . Но хекс рулет адназначна!!! В пвп против магов он необходим!!!! :lol:

Во-первых, если как идиот бежать по полю на фулбафаного мага, выкрикивая в его адрес гадости в шаут, то тебе почти наверняка хата что с ЧОВ, что без него.
Во-вторых, кроме магов если еще лучнеги, другие дагеры и даже, хотя и редко, другие милишники. И хоть за опу себя укуси, а прошедший хекс/павер брейк с таком случае немалый аргумент.
В-третьих, кроме хекса и ПБ есть еще такая штука как фризинг страйк и, ты удивишся, он тоже будет быстрее кастоваться при +4ВИТ ! :o
lineage.alkar.net - "Оставь надежду, всяк сюда входящий" © Данте Алигьери
Аватара пользователя
DeFoX
Местный
Местный
 
Сообщения: 1348
Зарегистрирован:
26 май 2006, 21:05
Откуда: Ямы Собаки (Анго)
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Пред.След.

Вернуться в Lineage 2

Кто сейчас на конференции

Посетителей: 4, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 4 (находятся на конференции)
Этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4