Alkar Games

Banehallow » 09 ноя 2009, 10:54

LonelyAssOfSilence писал(а):чем она так актуальна,интересно.

ничем

Lexxus » 09 ноя 2009, 12:42

vas9I писал(а):Prophecy of Wind (кидает СЕ) даёт:

- Accuracy +4
- Evasion +4
- Atk. Spd. +20%
- 5 Vampiric atack (немного меньше, чем vampiric rage 1lvl)
- 20% Crit. Rate сзади
- +20% Crit. Dmg сзади
- +10% защита от дебаффов, кансела и т.д.

Chant of Victory (кидает думкраер) даёт:

- HP +20%
- +4 Accuracy
- +20% P.Def
- +10% P.Atk
- +20% P.Atk speed
- +20% Crit. Rate
- +20% Crit. Dmg
- +20% M.Def
- +20% M.Atk
- +20% Cast. Speеd
- -20% Speed
- +20% защита от дебаффов, кансела и т.д.

Теперь сравни... Стоит ли тру баф варка -20% скорости для тх когда пвп против мага/лука дело 4-5 секунд? Или падать, недобежав, при больших статах не так обидно?

При ЧоВ имеем:
- на 44% больше общей живучести (за счёт умножения прибавок к хп и к защитам);
- на 30% ниже шанс получить суренд и замедление, как и любой другой маг. дебаф;
- при непрошедшем блаффе и если противник не тупит и сразу поворачивается лицом, сила абилок в лицо под ЧоВ больше примерно на 20%;
- для АВ, на 20% быстрее каст хекса, на 5% выше шанс что этот хекс пройдёт.

При ПоВ имееем:
- на 20% больше скорости, немаловажный конечно бонус, но не панацея, тем более если противник не один;
- на 4 больше уворот, актуален лишь с классами, которые бьют прямым физ уроном, такими как лучники, дестры, танки, но и с ними прибавка к живучести не дотягивает до прибавки от ЧоВ.

ИМХО, для АВ в большинстве случаев ЧоВ предпочтительнее, особенно при ганках в замкнутых пространствах, типа катакомб, ФоГ, ИТ.

Если сравнивать АВ и ТХ. Да, хп на 15% меньше, но фокус ченс ни в какое сравнение не идёт с фокус деаз, точнее сравнить их не сложно, шансы абилок с любого сектора тупо одинаков, но урон со спины в 1,5 раза больше, сбоку в 1,25. Ещё есть хекс, ещё есть замедление противника (причём нефлагнутого).

LonelyAssOfSilence писал(а):чем она так актуальна,интересно.

прибавка к скорости каста хекса больше нежели потеря в шансе прохождения. Ну и повышение защиты от всех видов замедлений, та и вообще от всех магических дебафов кроме дотов, пусть и не очень значительное.

LonelyAssOfSilence » 09 ноя 2009, 12:46

Lexxus писал(а):прибавка к скорости каста хекса больше нежели потеря в шансе прохождения.

xDDDDDDDDDDDDDDDDDD абы ляпнуть.

Lexxus » 09 ноя 2009, 12:55

LonelyAssOfSilence писал(а):
Lexxus писал(а):прибавка к скорости каста хекса больше нежели потеря в шансе прохождения.

xDDDDDDDDDDDDDDDDDD абы ляпнуть.

ты даже не форум вариор ... форум балабол какой-то ...

Ну на тебе цифры.
Если поставить тату +4 WIT/-4 INT скорость возрастет на 21%, шанс падаёт на 8%, при общем шансе прохождения на противника с фулбаффом около 20%, эти относительные 8% погоды не делают, было 20% станет 18,5%.

Banehallow » 09 ноя 2009, 12:59

Lexxus писал(а): Ну и повышение защиты от всех видов замедлений, та и вообще от всех магических дебафов кроме дотов, пусть и не очень значительное.

на столько "не очень значительное", что вообще неощутимо.
ИМХО, смысла ставить тату +хзскоко вит - хзскоко инт смысла нету. Даст мизерный + в касте скила но не более.

Lexxus » 09 ноя 2009, 13:02

Banehallow писал(а):на столько "не очень значительное", что вообще неощутимо.
ИМХО, смысла ставить тату +хзскоко вит - хзскоко инт смысла нету. Даст мизерный + в касте скила но не более.

да, плюс не огромен, но если есть возможность получить его, почему бы не воспользоваться, ведь не теряешь ничего.

Banehallow » 09 ноя 2009, 13:05

Lexxus писал(а):
Banehallow писал(а):на столько "не очень значительное", что вообще неощутимо.
ИМХО, смысла ставить тату +хзскоко вит - хзскоко инт смысла нету. Даст мизерный + в касте скила но не более.
да, плюс не огромен, но если есть возможность получить его, почему бы не воспользоваться, ведь не теряешь ничего.

разве не теряешь шанс прохождения дебафа/фризы?

Lexxus » 09 ноя 2009, 13:43

Banehallow писал(а):разве не теряешь шанс прохождения дебафа/фризы?

есть и "плюс", и "минус", как при любом тату. ИМХО тут получаешь больше чем теряешь.

Banehallow » 09 ноя 2009, 13:54

Lexxus писал(а):
Banehallow писал(а):на столько "не очень значительное", что вообще неощутимо.
ИМХО, смысла ставить тату +хзскоко вит - хзскоко инт смысла нету. Даст мизерный + в касте скила но не более.
да, плюс не огромен, но если есть возможность получить его, почему бы не воспользоваться, ведь не теряешь ничего.

Lexxus писал(а):
Banehallow писал(а):разве не теряешь шанс прохождения дебафа/фризы?
есть и "плюс", и "минус", как при любом тату. ИМХО тут получаешь больше чем теряешь.

oO ?
И все таки, я склоняюсь к мнению противоположному твоему

Turbodiesel » 09 ноя 2009, 13:59

Lexxus писал(а):при общем шансе прохождения на противника с фулбаффом около 20%

можно увидеть формулу, по которой был подсчитан этот шанс? Ведь базово с неточенным хексом шанс 80%.

Lexxus » 09 ноя 2009, 14:24

Banehallow писал(а):
Lexxus писал(а):
Banehallow писал(а):на столько "не очень значительное", что вообще неощутимо.
ИМХО, смысла ставить тату +хзскоко вит - хзскоко инт смысла нету. Даст мизерный + в касте скила но не более.
да, плюс не огромен, но если есть возможность получить его, почему бы не воспользоваться, ведь не теряешь ничего.
Lexxus писал(а):
Banehallow писал(а):разве не теряешь шанс прохождения дебафа/фризы?
есть и "плюс", и "минус", как при любом тату. ИМХО тут получаешь больше чем теряешь.
oO ?
И все таки, я склоняюсь к мнению противоположному твоему

ну при + WIT получаешь стабильное увеличение сопротивления к дебаффам, например, проходимость той же фризы СпСа, станет на 4% меньше. А скорость каста хекса и так большая, тут интереснее уменьшение его отката.

Сколько людей столько мнений, сложно сказать, что окажется в итоге лучше, мне кажется что +WIT, на истину в последней инстанции не претендую :wink:

Turbodiesel писал(а):
Lexxus писал(а):при общем шансе прохождения на противника с фулбаффом около 20%

можно увидеть формулу, по которой был подсчитан этот шанс? Ведь базово с неточенным хексом шанс 80%.

конечно, вот тут всё есть
viewtopic.php?f=73&t=182285

Например:
- хекс +9 (шанс)
- маг атака АВ 640 (АС +3 без тату -INT, под эмповером + ЧоВ)
- маг защита цели 1700 (СС 78-го уровня в ТТ +3 под фулбафом)
- цель под АП + ПоВ

шанс кинуть хекс выходит в аккурат 20,5%

vas9I » 09 ноя 2009, 14:44

С такими идеями скоро дойдет тема что АВ'у надо будет кидать концентрацию чтоб хекс несбили... Думая что бафать догеру незабуть кис оф ева а вдруг плыть надо будет!!1111

Зы Каким бы баф суперским небыл если ты недобежиш/недогонеш/неуспееш юзнуть абилки то он потеряет свое значение... тру баф варка

Turbodiesel » 09 ноя 2009, 15:01

Lexxus писал(а):
Turbodiesel писал(а):
Lexxus писал(а):при общем шансе прохождения на противника с фулбаффом около 20%

можно увидеть формулу, по которой был подсчитан этот шанс? Ведь базово с неточенным хексом шанс 80%.
конечно, вот тут всё есть
viewtopic.php?f=73&t=182285

Например:
- хекс +9 (шанс)
- маг атака АВ 640 (АС +3 без тату -INT, под эмповером + ЧоВ)
- маг защита цели 1700 (СС 78-го уровня в ТТ +3 под фулбафом)
- цель под АП + ПоВ

шанс кинуть хекс выходит в аккурат 20,5%

Может я где-то что-то упустил:

AW 78: -4 INT = 21 INT, 640 m. atk, Hex +9 = 86%;
MM 78: 1700 m. def, PoW, AP, 30 MEN (+4 INT, -4 MEN; +4 WIT, -4 MEN; DC (r) set);

dl = magic_level - target_level + 3
dl = 78 - 78 + 3 = 3
clamped_dl = 0

partial_chance = 30 + clamped_dl * lv_bonus_rate + activate_rate - basic_property_value
partial_chance = 30 + 0 + 86 - 30 = 86

attributes_part = target_skill_attribute_multiplier * target_attributes_bonus
attributes_part = 1

magic_multiplier = 11 * sqrt((1 + spiritshot_dmg_bonus / 100) * m_atk) / m_def
magic_multiplier = 11 * sqrt((1 + 300 / 100) * 640) / 1700 = 0,284

prelim_chance = partial_chance * attributes_part * magic_multiplier * debuff_res_multiplier
prelim_chance = 86 * 1 * 0,284 * 0,8 * 0,9 = 17,6

Lexxus » 09 ноя 2009, 15:30

vas9I писал(а):С такими идеями скоро дойдет тема что АВ'у надо будет кидать концентрацию чтоб хекс несбили... Думая что бафать догеру незабуть кис оф ева а вдруг плыть надо будет!!1111

это, пардон, ниачём.

vas9I писал(а):Зы Каким бы баф суперским небыл если ты недобежиш/недогонеш/неуспееш юзнуть абилки то он потеряет свое значение... тру баф варка

неоднократно убивал дагеров которые неслись на полном ходу ко мне тупо по дороге, прошёл суренд, прошёл ворт, и два выстрела ... под ЧоВ шансы и суренда и ворта уже значительно ниже, а если бафать элементал, то урон будет просто смешон.
Ладно, никого ни в чём не убеждаю, имхо ЧоВ более применим.

Turbodiesel писал(а):MM 78: 1700 m. def, PoW, AP, 30 MEN (+4 INT, -4 MEN; +4 WIT, -4 MEN; DC (r) set);

MEN не влияет на прохождение hex

Turbodiesel писал(а):magic_multiplier = 11 * sqrt((1 + spiritshot_dmg_bonus / 100) * m_atk) / m_def
magic_multiplier = 11 * sqrt((1 + 300 / 100) * 640) / 1700 = 0,284

ошибка в расчётах тут будет 0,327

LonelyAssOfSilence » 09 ноя 2009, 15:49

Lexxus писал(а):Ну на тебе цифры.
Если поставить тату +4 WIT/-4 INT скорость возрастет на 21%, шанс падаёт на 8%, при общем шансе прохождения на противника с фулбаффом около 20%, эти относительные 8% погоды не делают, было 20% станет 18,5%.

не именно абы ляпнуть я хз xD это из серии "километр больше секунды"

удачи тебе нагибать ав с -инт.ты реально открыл всем глаза,спасибо друк !!11111 хекс ненадо точить,пушку ненадо точить,на олимпе ненадо одевать арку при юзе хекса!!111расрас

ВЕДЬ ЕСТЬ ЖЕ СКОРОСТЬ КАСТА!!!!

иди пиши формулы,неудачник.

Alkar Games

Abyss Walker

Кто сейчас на конференции