Курилка (В гостях у Менделеева.....)

[-=RFF=-Zakat]

Да чё вы спорите?
Намана всё с балансом кравтов. Летали мы как-то одну войну за синих. Хлебнули, так сказать, сполна.. Всё что сдалека казалось нам счастьем и благодатья, вблизи оказалось не шуточным гемором. Поэтому с тех пор воздерживаюсь от возхвалений ТТХ какой-либо стороны. Другое дело что у синих и у красных тактика боя другая, исходя из позитивных сторон своих кравтов.
Конечно F4 и G2 являются лидирующими универсалами истребительной авиации, но Ишаки и Яки имеют свои плюсы, при умелом использовании которых, пасуют даже вышеописанные красавцы.
Первые 2 карты на АДВ-ваще поголовное преемущество красных))) Как выразился тут Снарк: Ишак-боевой хомяк комунизма))Гыгы.

[-=RFF=-Andres]

.... И не надо опять же отговариваться, что синие бедненькие и штурмы у них хреновые. Та же штука в резерве мочит столько же танков, что и ил + по складам чуть лучше работает, хотя и хуже по зенам-суплаю (пока не будет Д5 в резерве). Основа же вообще у синих часто лучше. Так что дело наверное в специфике восприятия геймплея...

Эх, пойти чтоли за синих следующую войну...

Сходи, Авва, сходи. Покажи нам, глупым, как на штуке с 3-мя сбросами мочить не меньше, чем ил. Кстати, какой именно Ил? Тот что с 16 РС, или тот что с ПТАБ и АЖ?

ЦеппелинV, а нафиг сравнивать резервную штуку и ила основы? Почему тебе не хочется сравнить Ю-88 основы и Ил2? или FW190, БФ110 с дрыном? ю-88 за 5 сек вырезает 6-10 танков, как ил с ПТАб (которых пока у нас нет). FW190 c АВ500 убивает за 1 сек 3-4 тяжелых танка ИС, БФ110 за 1 минуту вырезает 2 любых танка, всего может убить 50. Также как Лагг3ИТ может убить 25.
За синих Цивис, Мендель, Андрес убивали любую красную колонну за 1-3 минуты, красные не успевали даже подойти. а При крыше из Касича нам сам чёрт был не страшен
А на резерве летают те, кто неграмотно обращается с основой.
А про убиваемость штуки и ила:
Штука без скорости и высоты - вкусняшка, ее убьет любой грамотный красный. Штука на высоте хотяб 1500 перекрутит любого красного в вираже, насажает огурцов, протянет время 5 мин, до подхода крыши.
Ил без скорости и высоты - вкусняшка для любого синего истребителя, его убьёт любой грамотный синий ястреб, у которого глаза растут из головы, а руки из плеч. Ил на высоте хотя б 1500 может повертеться, прожить 5 минут, и даже замочить особо неосторожного месса.

А если вернуться к твоим словам и сравнивать количество сбросов резерва, то грамотный штуковод имеет возможность убить 3 танка, также как и ил2 резерва красных с 3 сбросами бомб

[-=RedS=-Jag]

Охренеть...все теже сопли, все теже лица...

[=FX=Wolf-13]

Я до сих пор считаю, что просто синие в основной массе либо любители похалявить и пострелять в ишаков, либо приходят поколбаситься, как например ФХы (ничего личного, это тоже хорошо на самом деле). А таких, чтобы часто летали, "болели" за карту и целенаправленно работали по наземке-складам - единицы. ...

Просьба на ФХ-ов не наезжать... мы чистые истребители... и со своей работой справляемся худо-бедно... 497 сбитых красных тому подтверждение... каждый должен заниматься СВОИМ делом...

[-=RedS=-Jag]

Вульф, проблема в том, что у синих большенство таких вот чистых истребителей...на карту, на карту гамать надо...

[-=RFF=-Andres]

Я до сих пор считаю, что просто синие в основной массе либо любители похалявить и пострелять в ишаков, либо приходят поколбаситься, как например ФХы (ничего личного, это тоже хорошо на самом деле). А таких, чтобы часто летали, "болели" за карту и целенаправленно работали по наземке-складам - единицы. ...

Просьба на ФХ-ов не наезжать... мы чистые истребители... и со своей работой справляемся худо-бедно... 497 сбитых красных тому подтверждение... каждый должен заниматься СВОИМ делом...

Вульф не поколбаситься, а вообще на АДВ, как на работу, каждый день ))

[BELKA_]

Вульф, проблема в том, что у синих большенство таких вот чистых истребителей...на карту, на карту гамать надо...

А как чистый истребитель может влиять на карту, кроме как сбивая штурмо-бомберов, а так же истребителей противника?

[=FX=Wolf-13]

Проблема у синих в том, что за штурм-бомберов летают новички, которые практически не взаимодействуют с истребителями... на карте 20 красных и 5 синих, они заходят на Штуках... и вперёд на наземку не выше 500 метров... и даже если синих больше, они втихушку уходят куда-то без предупреждения и умирают...

[SDPG_Joy_GT]

есть такая тема

[SDPG_Eagle]

А помню, как на старом АДВ меня возмущал тот факт, что у синих (при равном кворуме) 90% ягеров + тихий одиночка-бомбер или штурм на 110-м, а у красных - треть Илов, треть Пешек, и треть ястребов. Зело меня беспокоило то, что ягеры, ясный пряник, рвали всех на дальних подступах. А теперь? То же самое, но наоборот, синие бомберы против красных соколов!
А тут еще 72АГ со своими флешмобами...

[159BAG_mendeleev]

А помню, как на старом АДВ меня возмущал тот факт, что у синих (при равном кворуме) 90% ягеров + тихий одиночка-бомбер или штурм на 110-м, а у красных - треть Илов, треть Пешек, и треть ястребов. Зело меня беспокоило то, что ягеры, ясный пряник, рвали всех на дальних подступах. А теперь? То же самое, но наоборот, синие бомберы против красных соколов!
А тут еще 72АГ со своими флешмобами...

Да да да))) на 110-ом я любил полетать на старом АДВ))))
А для колонны более и не надо, а всех остальных на ястребков, отгонять надоедливых красных))))
Сейчас времени нет летать((((

[Zepp-V]

ЦеппелинV, а нафиг сравнивать резервную штуку и ила основы? Почему тебе не хочется сравнить Ю-88 основы и Ил2? или FW190, БФ110 с дрыном? ю-88 за 5 сек вырезает 6-10 танков, как ил с ПТАб (которых пока у нас нет). FW190 c АВ500 убивает за 1 сек 3-4 тяжелых танка ИС, БФ110 за 1 минуту вырезает 2 любых танка, всего может убить 50. Также как Лагг3ИТ может убить 25.
...
А если вернуться к твоим словам и сравнивать количество сбросов резерва, то грамотный штуковод имеет возможность убить 3 танка, также как и ил2 резерва красных с 3 сбросами бомб

Во-первых, я просто Цеппелин. Не виноватый я, что на алькаровском форуме не только Ил-2 и АДВ, и зарегиться как надо я не смог

Во-вторых, если мы будем сравнивать штуку основы и ила основы ситуация сильно изменится? Даже если мы будем сравнивать фоку основы с илом, то у ила фора - AB не эквивалент ПТАБ и АЖ, последние и эффективней, и бросать их намного проще. Если не в курсе, то попадание AB не всегда убивает танк, в отличие от ПТАБ.

В-третьих я открою тебе мечту резервной штуки - иметь три таких сброса как ил(ФАБ-100). Когда колонны начинают состоять из Т-34, то просто попасть рядом(как соткой) уже не катит, эту SC50 надо чуть ли не засунуть в выхлопную трубу 34-ки. КВ и ИСы - это уже отдельная песТня.
Я сам выбивал, и не раз, по три танка со штуки, но это в большей степени везение. Отклонения так невелики, что сброс идет на чистом чутье, интуиции.
Гарантированно штука убивает 1 танк, в то время как у ила таких сбросов, не чувствительных к паре метров отклонения, три. А если брать два сброса (500+250) на поздних штуках, то это два сброса, а не четыре ( БРС+ФАБ), как на поздних илах.
Такие дела.

[OLORIN]

Во первых: а что мешает брать 1х500+4х70? Последние примерно эквивалентны ФАБ-100.
Во вторых: что мешает брать 3х250? Уж они то с 99% гарантией уничтожают 2 танка.

Кстати ИМХО на Иле бросать бомбы сложнее, чем на Штуках Б2 и Д3. У этих Штук есть специально заточенный на танки кружок. Как при пикировании 20-30 градусов танк пересекает этот кружок - жми сброс. Уничтожение Т-34 с 2х70 - почти гарантировано. Они даже осечек не дают, как 50ки.

Основная проблема "небаланса" - это живучесть и стрелковое вооружение Ила и Штуки.

[-=RFF=-Andres]

Во-вторых, если мы будем сравнивать штуку основы и ила основы ситуация сильно изменится? Даже если мы будем сравнивать фоку основы с илом, то у ила фора - AB не эквивалент ПТАБ и АЖ, последние и эффективней, и бросать их намного проще. Если не в курсе, то попадание AB не всегда убивает танк, в отличие от ПТАБ.

В-третьих я открою тебе мечту резервной штуки - иметь три таких сброса как ил(ФАБ-100). Когда колонны начинают состоять из Т-34, то просто попасть рядом(как соткой) уже не катит, эту SC50 надо чуть ли не засунуть в выхлопную трубу 34-ки. КВ и ИСы - это уже отдельная песТня.
Я сам выбивал, и не раз, по три танка со штуки, но это в большей степени везение. Отклонения так невелики, что сброс идет на чистом чутье, интуиции.
Гарантированно штука убивает 1 танк, в то время как у ила таких сбросов, не чувствительных к паре метров отклонения, три. А если брать два сброса (500+250) на поздних штуках, то это два сброса, а не четыре ( БРС+ФАБ), как на поздних илах.
Такие дела.

Цеппелин, я очень разочарован твоими знаниями линеек и их применением.
Илы в основу берут конкретно для работы по колоннам.
Штуки в основу берут для SC1800 для работы по складам. штурмовать на ней колонны - менее выгодно, если не брать AB250-500+4SC50. AB убивает любые танки, и даже не один, но бросается эта бомба необычно, есть трек по убитию 4 ИСов такой загрузкой.
Для работы по колоннам берут Ю88, FW190 штурмовые с бомбами или дрынами, Ю87-G1 с дрыном, или БФ110.
Но, Цеппелин, на них надо уметь летать и штурмить. Поэтому, они тебе не подходят. Хотя, кажется и на Ю87 ты ругаешся, типа это неточный самоль. Олорин тебе всё подробно разжевал. Тогда тебе вообще не на чем летать.

[OLORIN]

Цеппелин, я очень разочарован твоими знаниями линеек и их применением.
Илы в основу берут конкретно для работы по колоннам.
Штуки в основу берут для SC1800 для работы по складам. штурмовать на ней колонны - менее выгодно, если не брать AB250-500+4SC50. AB убивает любые танки, и даже не один, но бросается эта бомба необычно, есть трек по убитию 4 ИСов такой загрузкой.
Для работы по колоннам берут Ю88, FW190 штурмовые с бомбами или дрынами, Ю87-G1 с дрыном, или БФ110.
Но, Цеппелин, на них надо уметь летать и штурмить. Поэтому, они тебе не подходят

Андрес, Ю-87 - это как раз универсал, и колонны и склады убиваеть. И 1800 на нем брать - особо сильный мазохизьм, как и 2х2000 - на Ю-88.
Насчет негарантированного уничтожения танка при попадании АВ-500 - правда -сам видел. Но это скорее исключение. А в целом согласен - хороший синий штурм - это скорее каста избранных.