А давайте введем обязательную загрузку топливом 100%.

[fajg]

Знаю афигенный способ уравнять неуклюжие синие фоки с порхающими лавками в ЛТХ. Надо снять с фокк нахрен всю броню и все вооружение кроме двух пушек.
...
Так что в игре разница в каких то пару сотен кг даже меньше чем должна быть и опять почему то в угоду синим. Странно правда?

Ничего странного. Этот способ уже применили Дилдосы в угоду красным. Сняли броню с синих танков.Теперь синие танки можно мочить чем попало по 7 штук за вылет.

[Karabas-Barabas]

Еще раз, о каком преимуществе идет речь?

Фока даже с 0 топлива тяжелее на пару сотен кг, чем Ла-5 с полным баком и полным БК - уменьшение топлива, в пользу красных, т.к. выигрыш в массе и следовательно в ЛТХ больше для Ла-5.

Тебе самому не смешно эту хрень писать?
Знаю афигенный способ уравнять неуклюжие синие фоки с порхающими лавками в ЛТХ. Надо снять с фокк нахрен всю броню и все вооружение кроме двух пушек.
Как вариант лавке можно добавить две пушки MG и два лупомета ну и броню от фокки для уравнивания веса...


Правда хрень? Ага согласен. Точно такая же как выше по ручью.

А вообще если смотреть табличные данные нормальная полетная масса FW-190 A5 4100 кг. Ла-5ФН весил 3170 кг.
Разница почти в тонну! Так что в игре разница в каких то пару сотен кг даже меньше чем должна быть и опять почему то в угоду синим. Странно правда?

Ничего странного.
Одинаковое снижение топлива приводит к более значимому подъему ЛТХ на более легком самолете, потому что уменьшение массы составит больший процент от общей массы, в данном случае Лавки получают преимущество перед Фоками, а еще более легкие Яки получают еще большее преимущество.
С этим будешь спорить?
Ответь, 200 кг от 3 т и 200 кг от 4 т отличаются?
Увеличение разницы в скороподъемности на 1-1,5 м/с существенно или нет?
Неполная загрузка самолетов - это получение преимущества, т.е. по определению - читерство. В данном случае - читерство скрытое, потому что никто не задумывался, просто потому что не считал что получается.
Дело уже даже не в том, как было в реале, а в том, что речь идет о получение преимущества перед партнером по игре вненеигровым способом.
Результат получается фактически равный накручиванию ФМ, только делается это легальным способом

П.С. Если кто-то желает перевооружаясь не дозаправляться, флаг ему в руки
Отследить на каком самолете сел игрок и несколько позднее собирается взлететь, не трудно, а так же не трудно передать ему информацию о возможных загрузках, в том числе топлива, в моде АДВ есть фича с передачей каждому игроку индивидуально списка вооружения и диапазона допустимых заправок.

П.П.С. Я не предлагаю что-то менять, боже упаси
Просто интересно послушать аргументы. Все что пока прозвучало не убедительно, ИМХО.

[-=RFF=-jet]

Ок.

Как известно (по крайней мере, мне), наиболее распространённый аргумент с тем, чтобы заправка самолётов была 100% связан с реалистичностью. Был у нас спор в своё время с Бородой по поводу количества топлива на мигах и там мы тему заправки постарались разобрать весьма подробно. Так, в частности, выяснилось, что на одной заправке во время войны самолёты могли делать несколько вылетов.
Ещё один аргумент, приводимый Карабасом - это "получение преимущества перед партнером по игре вненеигровым способом", когда як или лавочка берёт на вылет небольшое количество топлива.
Пусть такое преимущество (на самом деле оно очень мало заметно) и есть, но я не вижу причин, по которым это преимущество должно считаться неигровым. Объём бака самолёта и соотношение веса пустого самолёта и веса топлива есть внутренняя характеристика самолёта, такая же как его скорость, скороподъёмность, вооружение и т. п. К тому же, как я указывал выше, самолёт на одной заправке во время войны часто мог сделать и несколько вылетов. Конечно, тактическое решение пилота, заправляющего 25% перед миссией и можно назвать "накручиванием флайт-модели", но во время войны точно таким" накручиванием" занимались лётчики ограничивающие себя, например, в БК.

Что касается возможности не перезаходить в брифинг после посадки, то, конечно, было круто реализовать эту функцию и на АДВ. Только, боюсь, это повлечёт за собой проблемы, связанные с обсчётом статистики. Админам проекта и помимо этого есть чем заняться.

[S.Nikolaich]

Ну что все набычились? Ну хочет человек свою продвинутость продемонстрировать-пожалуйста. Кому интересно-слушают,спрашивают. Кому нет-внимания не обращайте.
Если кто-то и задумается над этим ,то тогда когда все баги починят,а это ох как не скоро. А там и пособачимся.

[-=RedS=-Jag]

Может я чего-то не догоняю конечно...НО...
Какое нах преимущество в ЛТХ в зависимости от топлива по отношению к фоке!? Вы вообще об чём?!
Ей же похрену!
Вообще самое правильное имхо смотреть на тяговооруженность!

Да для виража и маневренного боя запас топла имеет значение, но кто будет виражить на фоке?!
Такие умельцы давно извелись к сожалению!

[Slonovsky]

ну как, цепляем баки (баки кстати поправили или досихпор нет?), скидываем баки, фока заходит фигак вираж, опять заходит опять фуяк в сторону. вот и преимущетсов лтх в зависимости от топлива. и баки надо запретить. ога. категорически.

[fajg]

Может я чего-то не догоняю конечно...НО...
Какое нах преимущество в ЛТХ в зависимости от топлива по отношению к фоке!? Вы вообще об чём?!
Ей же похрену!
Вообще самое правильное имхо смотреть на тяговооруженность!

!!!! можно поподробнее: что такое тяговооруженность, в каких единицах она, как считается, от чего зависит??

Да для виража и маневренного боя запас топла имеет значение, но кто будет виражить на фоке?!
Такие умельцы давно извелись к сожалению!

Перевелись ровно в тот момент, когда МГ зарезали Фоку. Сейчас уже не помню, но вроде в патче 4.01

[Karabas-Barabas]

Был у нас спор в своё время с Бородой по поводу количества топлива на мигах и там мы тему заправки постарались разобрать весьма подробно. Так, в частности, выяснилось, что на одной заправке во время войны самолёты могли делать несколько вылетов.

Очень редко и решение принимал не пилот. Даже понятно о каких эпизодах речь, там ни в одном не фигурировали истребители.

Ещё один аргумент, приводимый Карабасом - это "получение преимущества перед партнером по игре вненеигровым способом", когда як или лавочка берёт на вылет небольшое количество топлива.
Пусть такое преимущество (на самом деле оно очень мало заметно) и есть, но я не вижу причин, по которым это преимущество должно считаться неигровым. Объём бака самолёта и соотношение веса пустого самолёта и веса топлива есть внутренняя характеристика самолёта, такая же как его скорость, скороподъёмность, вооружение и т. п. К тому же, как я указывал выше, самолёт на одной заправке во время войны часто мог сделать и несколько вылетов. Конечно, тактическое решение пилота, заправляющего 25% перед миссией и можно назвать "накручиванием флайт-модели",

Понимаешь, это ведь все объяснение свершившегося факта, ну попросту отмазки

И между прочим это так на всех проектах, не только на АДВ.

А причина, сам вдумайся внимательно: дадим Лавкам и Якам возможность брать неполную заправку, потому что у Фоки БК сильно больше.

Почему собственно?

Если требуется выровнять БК, то логично ограничивать вооружение, на Лавках его ограничивать особо некуда , а на Фоках можно например выдавать строго заводской комплект У8 - только с центропланными пушками.
Если требуется выровнять время полета, то выдавать Лавкам и Якам по 100 топлива, выдавать Фокам 60-70 или ну сколько там надо.
ЛТХ ведь от нескольких кг туда-сюда меняется незначительно
Если требуется ограничить время полета самолетов в миссии 20-25 минутами, то выдавать Лавкам-Якам по 50% вот строго 50%, ни больше ни меньше, Фокам соответственно 30.
Можно совмещать первое со вторым и третьим.
Вот во всех этих случаях игра не будет вестись в одни ворота, все будут равны и счастливы
Если хочется совсем "балансу" то не парить мозги и выдать обеим сторонам одинаковые Лавки, Яки,Фоки, Мессы или что там авторам проекта нравится...

но во время войны точно таким" накручиванием" занимались лётчики ограничивающие себя, например, в БК.

Это сомнительный аргумент, ввиду сомнительности самого факта.
Сам посуди: группа истребителей не выполнила задание по прикрытию или там еще какое, не важно, на разборе заодно "всплывает", что еще и БК недозярядили, командиров расстреляют мгновенно только за это, даже без разбора остальных факторов.
Ты сам веришь, что ситуация с недозарядом БК была возможна?
Ну это так, к стати.

Что касается возможности не перезаходить в брифинг после посадки, то, конечно, было круто реализовать эту функцию и на АДВ. Только, боюсь, это повлечёт за собой проблемы, связанные с обсчётом статистики. Админам проекта и помимо этого есть чем заняться.

Нет никакой разницы как это реализуется - с выходом в брифинг или без. Без, уже реализовано в моде АДВ.

[Pegas-G1]

Перевелись ровно в тот момент, когда МГ зарезали Фоку. Сейчас уже не помню, но вроде в патче 4.01

Вообще некоторые с посиневшим мозгом удивляют - фоку зарезали, месс опустили, у них только красных не опускают, а приводят в соответствие Если ДМ у жужи подкрутят ее тоже опустят?

[-=RedS=-Jag]

!!!! можно поподробнее: что такое тяговооруженность, в каких единицах она, как считается, от чего зависит??

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%FF%E3%EE%E2%EE%EE%F0%F3%E6%B8%ED%ED%EE%F1%F2%FC

[fajg]

!!!! можно поподробнее: что такое тяговооруженность, в каких единицах она, как считается, от чего зависит??

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%FF%E3%EE%E2%EE%EE%F0%F3%E6%B8%ED%ED%EE%F1%F2%FC

Это я знаю.

Может я чего-то не догоняю конечно...НО...
Какое нах преимущество в ЛТХ в зависимости от топлива по отношению к фоке!? Вы вообще об чём?!
Ей же похрену!
Вообще самое правильное имхо смотреть на [b]тяговооруженность![/b]

Шесть страниц народ трет терки про вес.
И тут выступает Jag, типа: - "Плевать на вес давайте обсуждать тяговооруженность". То-есть величину зависящую от веса обратно пропорционально.

Если плевать на вес фоки, то почему красные изнылись за 10% веса Лавки и соответственно за 10% тяговооруженности, называя эти 10% - существенным снижением!!!..., подарком синим!!!!..., и пр.?

[-=RedS=-Jag]

Не стоит приписывать мне свои измышления...
На мой взгляд от 100% топла Лавки пострадают куда меньше других красных еропланов.

[fajg]

Не стоит приписывать мне свои измышления...
На мой взгляд от 100% топла Лавки пострадают куда меньше других красных еропланов.

Для непомнящего свои слова. Вот твои измышления:

Слоня, ну давай уж серьёзно поговорим.
30% на ЛаГГе это только взлет и отход от филда на 1-1.5 квадрата + короткий бой + возврат, больше топла не хватит. (сам беру на ЛаГГе минимум 60%)
И дело не в % соотношении топла и скиле, а в умении распорядиться тем топлом которое ты залил.
Если Ф4 проигрывает виражный бой ЛаГГу то дело нифига не в топле, а в опыте!

При обязательной загрузке 100% топливом - однозначно ухудшение характеристик подавляющего большинства красных самолетов, без серьёзного баланса этого фактора с синей стороны.
По этому считаю эту мерой не оправданной.

и еще. Тоже твои измышления

Можно сразу вычеркнуть штук 3-5 красных самолётов из плейнсета =)))
Чем собственно навеяна сия идея?

[RodgeR]

Вообще самое правильное имхо смотреть на тяговооруженность!

Посмотри на тяговооруженность И-16 и фокевульфы, например

[fajg]

Вообще некоторые с посиневшим мозгом удивляют - фоку зарезали, месс опустили, у них только красных не опускают, а приводят в соответствие Если ДМ у жужи подкрутят ее тоже опустят?

Вообще у некоторых мозга даже не хватает взять в ручонки секундомер и померять время перегрева мотора Фоки.
У них субьективное ощущение значительно выше всего
Зато хамством отличаются вполне обьективным

viewtopic.php?f=114&t=208593&start=75
Иди, читай насколько твои ощущения субьективны.
Ил2 показывает что ощущения тебе надо проверить у врачей.