Тех предложения и вопросы по войне

[TUS_Prapor]

Да не должно быть сейчас кворума 10:0.
5:0 - максимум.
А двухсторонний - 2:2.

Зачем подняли его? Не 2008 и не 2009 годы на дворе же.

[kurk]

Да не должно быть сейчас кворума 10:0.
5:0 - максимум.
А двухсторонний - 2:2.

ок. шаг вперед. подозреваю что теперь что нужен кворум
Согласны - как минимум Баракуда и Серафим

тамим образом поставленный ребром вопрос
об ОТМЕНЕ КВОРУМА плавно перетекает
в обсуждение вопроса о ПОНИЖЕНИИ КВОРУМНОЙ ПЛАНКИ.

Если посмотреть глубже в корень то это следствие низкой посещаемости сервера.
Более разумным было бы озадачиться вопросом КАК ПОДНЯТЬ ПОСЕЩАЕМОСТЬ ПРОЕКТА?

и это проблема не только участников и администрации проекта.
Мозговой штурм?

[kurk]

Как спящий пилот, после перезагрузки карты, поставит флажок на филд? Или есть такие читерские программки?

Никаких программок не требуется, если ты не выходил из Ила и до этого летал то вроде автоматически софт считает что ты есть.

+1 если на момент перезагрузки карты ты уже поставил флажек на поле своего цвета
то после загрузки новой миссии софт считает что ты есть и уже ДААвно выбрал сторону.

[SKV_Serafim]

Да не должно быть сейчас кворума 10:0.
5:0 - максимум.
А двухсторонний - 2:2.

ок. шаг вперед. подозреваю что теперь что нужен кворум
Согласны - как минимум Баракуда и Серафим

тамим образом поставленный ребром вопрос
об ОТМЕНЕ КВОРУМА плавно перетекает
в обсуждение вопроса о ПОНИЖЕНИИ КВОРУМНОЙ ПЛАНКИ.

Если посмотреть глубже в корень то это следствие низкой посещаемости сервера.
Более разумным было бы озадачиться вопросом КАК ПОДНЯТЬ ПОСЕЩАЕМОСТЬ ПРОЕКТА?

и это проблема не только участников и администрации проекта.
Мозговой штурм?

Кворум это не необходимость. Просто низкий порог кворума уменьшает его влияние на зависимость меньшей стороны от большей. Но кворум это все равно зло. Большой кворум - большое зло, маленький кворум - маленькое.
Проблему "спящих" пилотов можно решить, если генератор будет обсчитывать только те миссии где были реальные вылеты. Никто не взлетал - война наземки не засчитывается.

Чем меньше кворум, тем более посещаемый будет проект. Мы вот втроем-вчетвером которые выходные сидим, а летать не можем - не разрешено нам - ВЕДЬ У НАС КОМАНДА МЕНЬШЕ ЧЕМ У ПРОТИВНИКА! КТО ПРИДУМАЛ ЭТОТ МАРАЗМ?!

[-=RedS=-Jag]

Жаг,во-первых ты не ответил на вопрос.

Какой именно?

Получается, что сделано это для того, чтобы у численно меньшей стороны не было шансов собрать кворум без противника. Вам самим-то интересно в такую войну воевать?

А тебе не приходит в голову что в следующий раз большей стороной может быть та что из сибири и следовательно она будет собирать кворум быстрее, да ещё и раньше чем все остальные часа на 2-3?!
И мы получим те же яйца только в профиль!

Суть такова что:
1. Кворум на АДВ минимум с 2007г. Он себя оправдал не раз.
2. Подстраивать его под часовые пояса малореально и не верно.

Предлагаю подумать лучше над вопросом который поднял Курк - Как повысить посещаемость?!

[Wecker59]

Адв это сервер ,где стремятся выиграть карты, а не стрик набивать в отсутствии противника. АДВ--это сервер где ДОЛЖН летать команда, способная собрать под своё крыло до 10 пилотов. Именно так и задумывался АДВ.
В самом начале были такие же противники кворума как сейчас. Некоторые из первых создателей ил 2 пошли по другому пути--убрали кворум и создали РАТИО. К чему ведет -сами знаете. АДВ изначально создавался под команды. Конечно со временем количесто команд сократилось и уменьшение кворума до 5х0 и 2х2 было бы разумным. Но убирать вообще кворум--смерть проекту. И кто это предлагает или специально, это делают что бы убить проект или и не понимают последствий своих предложений. Повторюсь АДВ не заточен под определенную малую команду, которая просто ХОЧЕТ поупражняться в отсутствии противника.

[kurk]

Кворум это не необходимость.

кворум это все равно зло.

звиздец полный. выше дано обьснение необходимости кворума на проекте АДВ.
отсутвие кворума превратит проект в полнейший догфайт.

Мы вот втроем-вчетвером которые выходные сидим

Серафим со товарищами хочет вчетвером без синих полетать.
Но почуму АДВ? с какой целью? Ты хочешь вчетвером победить карту без противников?
что-то же тебя манит на АДВ?
есть куча серверов без кворума в том числе ФН и им подобные. Где можно полетать вчетвером где вам никто не нужен и не помешает.

АДВ задумывался как командный проект и он сейчас пока таким и остается ИМХО.
считаю неразумным ломать то что есть только потому что 4-м пилотам
хочется полетать. И в данном случае остваить на земле 4 пилотов или поломать кворум
для меня вопрос какое из двух зол меньшее?
потому как те же самые пилоты полетав день, два , три ну пусть неделю без кворума
сами уйдут и не будут летать потому как не интересно и надоест.

проблема кворума надуманая , посещаемость сервера нужно подымать
тогда проблема решиться сама собой.

сытый голодного не понимает. Остаетесь при своих? ОК.
делайте голосовалку и все. Тогда будет видно для админов
сколько хочет убить кворум. Что они будут делать с этой инфой
их дело. Я не верю что они отменят кворум. и это правильно ИМХО пока
меня никто не убедил в обратном

[kurk]

Предлагаю подумать лучше над вопросом который поднял Курк - Как повысить посещаемость?!

ну записывай ...

...отстутствие кворума удвоит человеко-вылеты...
Давай голосование на майдан! Честное козачество трэбует!!!

[SKV_Serafim]

Серафим со товарищами хочет вчетвером без синих полетать.

ЭТО АБСУРД!
Еще раз повторяю, как только появляется кворум сразу сбегается народ. А пока кворума нет - люди занимаются чем-то другим.
НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ ПОЛЕТАТЬ БЕЗ ПРОТИВНИКА, ЕСЛИ БУДЕТ КВОРУМ - СРАЗУ НАБЕЖИТ НАРОД И ТАК ВСЕГДА БЫЛО ТУТ. МЫ ХОТИМ ЛЕТАТЬ, А НЕ ЖДАТЬ КОГДА ПРОТИВНИК НАМ ЭТО ПОЗВОЛИТ!

Но почуму АДВ? с какой целью? Ты хочешь вчетвером победить карту без противников?
что-то же тебя манит на АДВ?
есть куча серверов без кворума в том числе ФН и им подобные. Где можно полетать вчетвером где вам никто не нужен и не помешает.

АДВ имеет один плюс ради которого мы здесь летаем - здесь всегда самый сильный и организованый противник во всей сети, и это главное.
Да и фрица стрельнуть интереснее чем нашего перекрашенного.

[kurk]

ЭТО АБСУРД!
МЫ ХОТИМ ЛЕТАТЬ, А НЕ ЖДАТЬ КОГДА ПРОТИВНИК НАМ ЭТО ПОЗВОЛИТ!

Кворум это в том числе интсрумент тактической борьбы.
Ты видишь причину в кворуме.
А я говорию что кворум только интсрумент. Причина в низкой посещаемости сервера.
Таких вопросов не было когда война начиналась, потому что посещаемость была
и было непонятно кто победит. Ща победа за синими, и я не вижу ничего такого если синие не
дают кворума тогда когда им это не выгодно.

Ваше предложение можно модернизировать

Кворум1 (до того момента пока результат войны неизвестен)
ЗхЗ или 10х0
Кворум 2 (после того как понятен победитель в войне , когда осталось долетать несколько карт)
2х2 и 5х0

совсем убирать кворум считаю неправильным.

каждый раз крутить кворум это попытка лечить следсвие а не причину.

У АДВ есть только один фундаментальный вопрос ща - посещаемость ИМХО

[SKV_Serafim]

[Кворум это в том числе интсрумент тактической борьбы.
Ты видишь причину в кворуме.

Все верно, именно этот инструмент приводит к тому, что мы летать хотим, но нам это противник запрещает - РАЗВЕ ЭТО НЕ ВЗДОР?!
ВОТ ОТВЕТЬ НА ВОРОС: "ПОЧЕМУ МАЛОЧИСЛЕННАЯ СТОРОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ЕЩЕ И ЗАВИСИМА ОТ ПРОТИВНИКА?". Делайте тогда уж кворум без цифры "0", т.е. 3-3. Мы тоже тогда будем иметь возможность "НЕ ДАВАТЬ ЛЕТАТЬ". КАКАЯ РАЗНИЦА ЧТО ВАС БОЛЬШЕ? ПОЧЕМУ ЭТОТ ГОРЕ-КВОРУМ СКАЗЫВАЕТСЯ ТОЛЬКО НА ТЕХ КОГО МЕНЬШЕ? У ТЕБЯ НЕТ ОТВЕТА НА ЭТОТ ВОПРОС!

У АДВ есть только один фундаментальный вопрос ща - посещаемость ИМХО

Вот как с тобой разговаривать? Говорю уберите кворум - удвоится посещаемость. Ты опять ставишь вопрос "где взять посещаемость".

УБЕРИТЕ КВОРУМ - БУДЕТ ЯВКА ВДВОЕ БОЛЬШЕ?!

Чего вам терять-то, войну вы все равно неимоверным трудом выиграли. Дайте людям полетать уже наконец, когда они хотят, а не только когда синее большинство соизволяет.

[SDPG_Baracuda]

SDPG_Baracuda писал(а):Жаг,во-первых ты не ответил на вопрос.Какой именно?

Что происходило с ЕГ и наземкой, когда ты в прошлых войнах снижал кворум до минимума.Всмысле - взгляд изнутри, анализ, статистика, плюсы-минусы, количество генералов.

что-то же тебя манит на АДВ? есть куча серверов без кворума в том числе ФН и им подобные. Где можно полетать вчетвером где вам никто не нужен и не помешает.

Курк, ну шо ты заладил "есть другие проекты". Уйти то легко. А раз не уходим , значит проект не безразличен.

сытый голодного не понимает

Курк,ты вообще в курсе про менталитет штурмовика и бомбера. Именно они двигают карту, а не истрибители, на которых кворум не распространяется. Ты, что думаешь, что штурмовики и бомберы без сопротивления истрибителей вымрут как класс, что они просто мечтают встретить противника и с ним покалбаситься.Чем вас меньше, тем нам лучше. И большой кворум был придуман как раз для того, чтобы орды леммингов-хомяков немного притормозить.Не успевали белокурые лыцари сбивать всех, часть проходила к цели и била наземку.А самим бить наземку- ну единицы ее бьют у синих, хотя какая разница красные или синие. Ты у своих бобров спроси,у Антипа, например, хочет он встретить над целью пво. Для штурма и бомбера главное - цель.А для истрибителя - не пустить нас туда. И получается, что штурм должен сидеть и ждать, когда истрибитель соизволит дать кворум, чтобы его убить с одного захода. Летать с крышей - где люди? Красные истрибители поуходили с проекта ибо есть определнный неадекват, какой -не мне судить. А штурмы здесь остались, потому что иллюзий по поводу своей неуязвимости нет и мы боремся с ЕГ, а не с пво противника.

[Wecker59]

Не могу понять Барракуду и Серафима. Вам интересно летать без противника ? Хотите АДВ в полигон превратить ? Сейчас карты хоть как то отдыхают ночью. Без кворума любители в четвером на илах поезда выносить, просто сольют карту. Какой интерес в такой игре ? Просто по упражняться или СТАТ повысить ? Объясните смысл. Тем более, что серверов с отсутствием кворума полно ! А если вы хотите выиграть войну--то её надо выигрывать у противника, а не бороться в генератором в одиночку.
Игра интересна с противником. Лично я стараюсь не летать при явном перевесе или в отсутствии противника--интриги нет. Поэтому и сократил свои полеты.
Курк правильно заметил--в отсутствии кворума 4 бомбера ПРИЗА ( особенно А 20 ) любую карты за три миссии переломят и без всякого труда. Вопрос --ЗАЧЕМ только ? что за драйф в этом ?

[kurk]

Делайте тогда уж кворум без цифры "0", т.е. 3-3.

кворум с цифрой 0 это защита от патовой ситуации как в шахматах.
Если одна сторона не хочет летать по скудоумию или из вредности
то противная всетаки имеет возможность собрать коллектив единомышленников и не взирая на нежелание
другой староны привести войну/карту к финалу

Вот как с тобой разговаривать? Говорю уберите кворум - удвоится посещаемость.

бля ...
есть законы логики. есть причина и следсвие.
ты говоришь что причина малой посещаемости в кворуме. И не приводишь никаких доказательств своей точки зрения.
Кроме утверждения уберите кворум и посещаемость вырастет в два раза

- почему в два ? а не в 3,798 раза к примеру?
- не вырастет. победитель в войне известен, интерес к результату теперь нулевой.
ты же сам полетав при соотношении 2-0,3-0,4-0 своим сквадом
перестанешь летать через день два три ну максимум неделю
потому как не интересно.

при том же условии кворума что пока результат войны был неизвестен, собирать кворум не было существенной проблемой
по крайней мере в прайм-тайм по МСК 18.00-1.00
и таких тем не возникало по крайней мере.

Т.е. моя логическая цепь безупречна

[Результат войны известен] => [резкое падение интереса] => [снижение посещаемости] => [проблема набрать кворум.]
результат Пилоты хотящие полетать не могут обеспечить кворум (значит их все таки не туча а 2-3-4 человека)
и предлагаю его отменить

Если пойти обратно по цепочке то причина [Результат войны известен]

для того чтобы этого не было нужно чтобы как можно более долгое время результат войны был неизвестен.
Идеальный вариант борьба до последней карты. Это значит что силы сторон должны быть равны в идеале,
Это достигается либо большим количесвом участников - тогда дейтвуют законы вероятности
либо искуственные методы балансировки сторон.

зачем я это пишу? у меня есть полное понимание бессмысленности этого действа.
одни люди могут внимать логическим доводам другие нет и никакая сила это не изменит.

Боритесь с ветряными мельницами наличием кворума и дальше. Успехов в ратном деле!

P/S тезис за гранью добра и зла

мы боремся с ЕГ

повторюсь - успехов в ратном деле

[SKV_Serafim]

Делайте тогда уж кворум без цифры "0", т.е. 3-3.

кворум с цифрой 0 это защита от патовой ситуации как в шахматах.
Если одна сторона не хочет летать по скудоумию или из вредности
то противная всетаки имеет возможность собрать коллектив единомышленников и не взирая на нежелание
другой староны привести войну/карту к финалу

Да твоя "безупречная логика" разбивает об то, о чем ты СПЕЦИАЛЬНО УМАЛЧИВАЕШЬ. ВОТ НА ЭТОТ ВОПРОС У ТЕБЯ НЕТ ОТВЕТА: ПОЧЕМУ ЭТОТ ГОРЕ-КВОРУМ СКАЗЫВАЕТСЯ ТОЛЬКО НА ТЕХ КОГО МЕНЬШЕ? И в следующем сообщении ты опять ничего внятного про это не скажешь - крыть тут нечем!

А про патовую ситуацию это отмазка, чтобы сохранить кворум, который есть зло, т.к. не дает людям летать. И существенно уменьшает посещаемость.

ЗАПОМНИ РАЗ И НА ВСЕГДА! МЫ НЕ ХОТИМ ЛЕТАТЬ БЕЗ ПРОТИВНИКА, МЫ ХОТИМ БЫТЬ НЕЗАВИСИМЫМИ ОТ ЕГО РАЗРЕШЕНИЯ ЛЕТАТЬ. Так же как и многочисленная сторона независима при квормуе 10-0.

И ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ САМЫХ СООБРАЗИТЕЛЬНЫХ. КАК ТОЛЬКО ПОЯВЛЯЕТСЯ КВОРУМ, СРАЗУ СБЕГАЕТСЯ НАРОД. А РАЗ КВОРУМА НЕ БУДЕТ, ТО ПОСЕЩАЕМОСТЬ СРАЗУ ВЫРАСТЕТ. По примерным оценкам - вдвое.