Обсуждение недокументированности(документированности) ЛР

[Slonovsky]

Утомили все темы засорять, спорьте тут

[Borneo]

Я думаю он врятли объяснит, точнее может и объяснит, но ты врятли поймешь... и дело тут даже не в умственных способностях... ты воспринимаешь все с "колокольни" потребителя, а SL с "колокольни" програмиста/разработчика... а там суть вещей подчинена определенной логике.
Вот допустим фаервол... они в базе своем имеют два правила и работают исходя из них...
1 тип - разрешенно все, что не запрещенно.
2 тип - запрещенно все, что не разрешенно.
В данном случае ОМ исходил из "1 типа", это нигде не задокументированно, но оставленна возможность... исходя из вашей логики можно смело забанить SC от GT... это часть игрового процесса в онлайне, и она не написанна в МГ и кнопочки в Ил-2 тоже нет для его включения... но ОМ оставил "задел" под это дело... а ведь и SC работает именно благодаря открытому ЛОГу сервера... вот если МГ зашифрует это лог, а кто-то его разшифрует - это уже будет противозаконно, а то, что на алькар АДВ ЛР запретили - это все субъективно...

В оперативной памяти компьютера, во время игры, в незашифрованом виде находятся все данные из игры. Будет ли являться читерской программа, которая считывает координаты и параметры движения цели, и своего самолета, и выводит на экран точку упреждения прицела? Причем это будет 100% попадание, и работать это будет даже при сбитом прицеле.
Можно ли лезть в ОЗУ компа во время игры при помощи средств не предусмотренных в самой игре и пользоваться данными не предназначеными игроку во время игрового процесса?
Тоже самое и с ПЗУ...

[=UAF=SL]

Я думаю он врятли объяснит, точнее может и объяснит, но ты врятли поймешь... и дело тут даже не в умственных способностях... ты воспринимаешь все с "колокольни" потребителя, а SL с "колокольни" програмиста/разработчика... а там суть вещей подчинена определенной логике.
Вот допустим фаервол... они в базе своем имеют два правила и работают исходя из них...
1 тип - разрешенно все, что не запрещенно.
2 тип - запрещенно все, что не разрешенно.
В данном случае ОМ исходил из "1 типа", это нигде не задокументированно, но оставленна возможность... исходя из вашей логики можно смело забанить SC от GT... это часть игрового процесса в онлайне, и она не написанна в МГ и кнопочки в Ил-2 тоже нет для его включения... но ОМ оставил "задел" под это дело... а ведь и SC работает именно благодаря открытому ЛОГу сервера... вот если МГ зашифрует это лог, а кто-то его разшифрует - это уже будет противозаконно, а то, что на алькар АДВ ЛР запретили - это все субъективно...

В оперативной памяти компьютера, во время игры, в незашифрованом виде находятся все данные из игры. Будет ли являться читерской программа, которая считывает координаты и параметры движения цели, и своего самолета, и выводит на экран точку упреждения прицела? Причем это будет 100% попадание, и работать это будет даже при сбитом прицеле.
Можно ли лезть в ОЗУ компа во время игры при помощи средств не предусмотренных в самой игре и пользоваться данными не предназначеными игроку во время игрового процесса?
Тоже самое и с ПЗУ...

бальной если вы напишете такую прогу я думаю вам ну канешна нобелевку не дадут но ОМ сделает вас своим замом по разработке точно

[Rata]

В оперативной памяти компьютера, во время игры, в незашифрованом виде находятся все данные из игры. Будет ли являться читерской программа, которая считывает координаты и параметры движения цели, и своего самолета, и выводит на экран точку упреждения прицела? Причем это будет 100% попадание, и работать это будет даже при сбитом прицеле.
Можно ли лезть в ОЗУ компа во время игры при помощи средств не предусмотренных в самой игре и пользоваться данными не предназначеными игроку во время игрового процесса?
Тоже самое и с ПЗУ...

Ну это уже началась демагогия...
Во первых: задача довольно нетривиальная и ее не решить прочитав книжку "С для чайников"...
Во вторых в ОЗУ - Оперативное Запоминающее Устройство, там хранятся "промежуточные" данные... а ЛОГ к таковым не относится, информацию из ОЗУ простым блокнотом не получишь, а eventlog.lst легко открывается любым текстовым редактором... ведь после запуска ...exe файла он себя "помещает" в Оперативку и хранит там свои переменные с которыми работает... в ЛОГ он сливает уже отработанные данные к которым он больше не обращается...
ИМХО сравнения абсолютно не корректное, в случае с ОЗУ - это взлом Ил2... в случае с ЛР - "лень двигатель прогресса"... я не использую ЛР, но при этом знаю кто с какой заправкой летает... для этого мне хватает простого блокнота, а кто-то пишет специальные "тулзы", для приведения данных ЛОга в удобно перевариваемый вид.

[OLORIN]

Я думаю он врятли объяснит, точнее может и объяснит, но ты врятли поймешь... и дело тут даже не в умственных способностях... ты воспринимаешь все с "колокольни" потребителя, а SL с "колокольни" програмиста/разработчика... а там суть вещей подчинена определенной логике.
Вот допустим фаервол... они в базе своем имеют два правила и работают исходя из них...
1 тип - разрешенно все, что не запрещенно.
2 тип - запрещенно все, что не разрешенно.
В данном случае ОМ исходил из "1 типа", это нигде не задокументированно, но оставленна возможность... исходя из вашей логики можно смело забанить SC от GT... это часть игрового процесса в онлайне, и она не написанна в МГ и кнопочки в Ил-2 тоже нет для его включения... но ОМ оставил "задел" под это дело... а ведь и SC работает именно благодаря открытому ЛОГу сервера... вот если МГ зашифрует это лог, а кто-то его разшифрует - это уже будет противозаконно, а то, что на алькар АДВ ЛР запретили - это все субъективно...

В оперативной памяти компьютера, во время игры, в незашифрованом виде находятся все данные из игры. Будет ли являться читерской программа, которая считывает координаты и параметры движения цели, и своего самолета, и выводит на экран точку упреждения прицела? Причем это будет 100% попадание, и работать это будет даже при сбитом прицеле.
Можно ли лезть в ОЗУ компа во время игры при помощи средств не предусмотренных в самой игре и пользоваться данными не предназначеными игроку во время игрового процесса?
Тоже самое и с ПЗУ...

Борнео, мы тебя любим, но то что ты предлагаешь, это даже не ЛР, который не все берет. За такое могут и найти.

[Borneo]

бальной если вы напишете такую прогу я думаю вам ну канешна нобелевку не дадут но ОМ сделает вас своим замом по разработке точно

На одном сервере, одни парни настреляли процент попаданий более 90% на Р40... Наверное это были замы по разработке у ОМа...

Ну это уже началась демагогия...
Во первых: задача довольно нетривиальная и ее не решить прочитав книжку "С для чайников"...
Во вторых в ОЗУ - Оперативное Запоминающее Устройство, там хранятся "промежуточные" данные... а ЛОГ к таковым не относится, информацию из ОЗУ простым блокнотом не получишь, а eventlog.lst легко открывается любым текстовым редактором... ведь после запуска ...exe файла он себя "помещает" в Оперативку и хранит там свои переменные с которыми работает... в ЛОГ он сливает уже отработанные данные к которым он больше не обращается...
ИМХО сравнения абсолютно не корректное, в случае с ОЗУ - это взлом Ил2... в случае с ЛР - "лень двигатель прогресса"... я не использую ЛР, но при этом знаю кто с какой заправкой летает... для этого мне хватает простого блокнота, а кто-то пишет специальные "тулзы", для приведения данных ЛОга в удобно перевариваемый вид.

Вопрос не в том, легко или просто использовать данные из игры, которые не предназначены для игрока во время игрового процесса. Это уже детали. Считыванием данных из ОЗУ или ПЗУ, ил не взломать. Взлом будет, если эти данные переписывать. Сравнение абсолютно корректное, т.к. память ОЗУ может находится и в файле-подкачке на винте. Все одинаково, разницу в удобстве использования незашифрованых данных из игры, которые не предназначены для показа самим игрокам во время игрового процесса нивелируют специально разработанные программные средства сторонних разработчиков.
Интересно теперь узнать кто читер? Перехватчик, который считал координаты бомбера с лога на винте и пришел ему на встречу, или бомбер который считал координаты перехватчика из файла-подкачки на винте и заПКашил его с 2км дистанции 2-й пулькой ШКАСа?

[=UAF=SL]

На одном сервере, одни парни настреляли процент попаданий более 90% на Р40... Наверное это были замы по разработке у ОМа...

я сейчас найду пару опусов про распространителей таких открытий и могу сказать нет даже утверждать что я с Р40 вкладываю КАЖДУЮ пульку в голову

ЗЫ http://virtual-luftwaffe.net/forum/inde ... wtopic=263 но жалка они свой форум кончили (видать с перепугу )
а жгли там .... вот цитата например: ЦИТАТА(1.JGr8_Wurger)"Прикиньте, сколько боекомплекта у браунингов? И каждая пулька - в голову."

[Borneo]

Борнео, мы тебя любим, но то что ты предлагаешь, это даже не ЛР, который не все берет. За такое могут и найти.

Приветствую! Я не предлагаю, я сравниваю... Рад тебя видеть!

я сейчас найду пару опусов про распространителей таких открытий и могу сказать нет даже утверждать что я с Р40 вкладываю КАЖДУЮ пульку в голову

Ты лучше найди ответ на вопрос: Где в игре разработчики вставили расшифровку и показ лога, для игрока летящего в онлайне? Что надо нажимать в игре чтобы увидеть расшифрованый лог? А ведь ты утверждаешь, что возможность читать и расшифровывать логи игры Ил-2 игроком, при полете в онлайне, реализована в самой игре, разработчиками игры и заложена в сам игровой процесс.

[=UAF=SL]

Борнео, мы тебя любим, но то что ты предлагаешь, это даже не ЛР, который не все берет. За такое могут и найти.

Приветствую! Я не предлагаю, я сравниваю... Рад тебя видеть!

я сейчас найду пару опусов про распространителей таких открытий и могу сказать нет даже утверждать что я с Р40 вкладываю КАЖДУЮ пульку в голову

Ты лучше найди ответ на вопрос: Где в игре разработчики вставили расшифровку и показ лога, для игрока летящего в онлайне? Что надо нажимать в игре чтобы увидеть расшифрованый лог? А ведь ты утверждаешь, что возможность читать и расшифровывать логи игры Ил-2 игроком, при полете в онлайне, реализована в самой игре, разработчиками игры и заложена в сам игровой процесс.

санитары унасите
следующий

[Rata]

На одном сервере, одни парни настреляли процент попаданий более 90% на Р40... Наверное это были замы по разработке у ОМа...

Не надо нам рассказывать про Юсса

Вопрос не в том, легко или просто использовать данные из игры, которые не предназначены для игрока во время игрового процесса. Это уже детали. Считыванием данных из ОЗУ или ПЗУ, ил не взломать. Взлом будет, если эти данные переписывать.

Дело как раз таки в этом... простым считыванием то, что было предложенно тобой ранее не реализовать. И чтоб сделать "лазерные дальномеры" и "самонаведение" в любом случае, что модифицировать придется или код или пакеты...

Сравнение абсолютно корректное, т.к. память ОЗУ может находится и в файле-подкачке на винте. Все одинаково, разницу в удобстве использования незашифрованых данных из игры, которые не предназначены для показа самим игрокам во время игрового процесса нивелируют специально разработанные программные средства сторонних разработчиков.

Абсолютно некорректное, я рад, что ты знаешь про СВОП но это не значит, что его любой юзер может открыть нотепадом, а eventlog.lst может.

Интересно теперь узнать кто читер? Перехватчик, который считал координаты бомбера с лога на винте и пришел ему на встречу, или бомбер который считал координаты перехватчика из файла-подкачки на винте и заПКашил его с 2км дистанции 2-й пулькой ШКАСа?

В данном случае бомбер, в первом не было ни модификации кода ни изменения пакетов отправляемых на сервак, во втром было или первое или второе.

[OLORIN]

Приветствую! Рад тебя видеть!

Спасибо, Борнео, аналогично. Огромное тебе спасибо, что в свое время решился добавить модные самолеты в Штурман.

Ты лучше найди ответ на вопрос: Где в игре разработчики вставили расшифровку и показ лога, для игрока летящего в онлайне? Что надо нажимать в игре чтобы увидеть расшифрованый лог? А ведь ты утверждаешь, что возможность читать и расшифровывать логи игры Ил-2 игроком, при полете в онлайне, реализована в самой игре, разработчиками игры и заложена в сам игровой процесс.

Alt+tab, ЛКМ на файле eventlog.lst, Ctrl+C, Ctrl+V, двойной ЛКМ на файле Копия eventlog.lst.

Собственно в игре - нет,но средства Windows это разрешают. Пишем значит Билли в соучастнеги.

[Borneo]

Спасибо, Борнео, аналогично. Огромное тебе спасибо, что в свое время решился добавить модные самолеты в Штурман.

Толку только... убрали мутантов с Форика...

Собственно в игре - нет,но средства Windows это разрешают. Пишем значит Билли в соучастнеги.

Собственно АПИ Виндовс разрешает и прямое считывание с ОЗУ... а не только с винта.

[=UAF=SL]

Спасибо, Борнео, аналогично. Огромное тебе спасибо, что в свое время решился добавить модные самолеты в Штурман.

Толку только... убрали мутантов с Форика...

Собственно в игре - нет,но средства Windows это разрешают. Пишем значит Билли в соучастнеги.

Собственно АПИ Виндовс разрешает и прямое считывание с ОЗУ... а не только с винта.

считывай

борнео кто тебя за штурвал пустил?

[OLORIN]

Спасибо, Борнео, аналогично. Огромное тебе спасибо, что в свое время решился добавить модные самолеты в Штурман.

Толку только... убрали мутантов с Форика... .

Нах Фореман. Есть более интересные места. ЧелВар (АйрВар)

Собственно в игре - нет,но средства Windows это разрешают. Пишем значит Билли в соучастнеги.

Собственно АПИ Виндовс разрешает и прямое считывание с ОЗУ... а не только с винта.

Тем не менее... Билли - соучастнег.

[Rata]

Собственно АПИ Виндовс разрешает и прямое считывание с ОЗУ... а не только с винта.

Ты знаком с таким термином как Brain Fuck?
Как много юзеров слышало про API, знает, что такое это API и с чем надо есть это API? И приведи % соотношение этих юзеров к количеству пользователей умеющих открывать текстовые файлу, пусть и не с расширением txt в текстовых редакторах.